Nos amis les cyclistes

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Message par Camembert1er le Lun 5 Juin - 22:57

snoop a écrit:
Arty33 a écrit:

1 cycleux qui passe au large d'une potentielle portière .. je comprends .. et encore normalement ce danger s'identifie si on est attentif.


Tu crois au père noël, pour un professionnel de la route c'est surprenant, le danger de la portière pour un cycliste s'identifie autant qu'un changement de file au dernier moment pour un motard, oui si tu le vois faire 10 mètres avant, aucune chance si c'est à ta hauteur, et bien évidement c'est là que sont provoqués les plus violents accidents.

+ 1

Je me suis pris un connard qui a ouvert sa portière sans regarder dans son rétro en scooter du moins, je l'ai évité au dernier moment sauf que chaussée humide + bus en face j'ai du lâcher le scoot pour qu'il s'etale par terre au lieu d'etre broyé par le bus avec moi...
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 9:41

Arty33 a écrit:Avoue que le cycleux il a pas d'bol !! et pourquoi pas un piano qui tombe du 2ème étage parce qu'un déménageur enrhumé a éternué ??

Bon, je te préviens dès que j'en shoote un dans ces circonstances.

c'est grosso modo le principe d'un accident : la faute à pas d'bol dans bien des cas.

Tu connais l'analogie de la porte qu'on ouvre 1000 fois sans frapper ? manque de bol, il suffit d'une fois où il y a quelqu'un derrière pour qu'il se la prenne dans la gueule.
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Message par Amat le Mar 6 Juin - 10:04

Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:Avoue que le cycleux il a pas d'bol !! et pourquoi pas un piano qui tombe du 2ème étage parce qu'un déménageur enrhumé a éternué ??

Bon, je te préviens dès que j'en shoote un dans ces circonstances.

c'est grosso modo le principe d'un accident : la faute à pas d'bol dans bien des cas.

Tu connais l'analogie de la porte qu'on ouvre 1000 fois sans frapper ? manque de bol, il suffit d'une fois où il y a quelqu'un derrière pour qu'il se la prenne dans la gueule.

tu parles du Qatar ? circonspect sweatingbullet
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 10:08

en parlant de ça, c'est con quand même, le PSG ne gagnera donc jamais la Champion's

ça se met sur Le Bon Coin les annonces de vente de club de foot ?
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Amat le Mar 6 Juin - 10:10

Isiteador a écrit:en parlant de ça, c'est con quand même, le PSG ne gagnera donc jamais la Champion's

ça se met sur Le Bon Coin les annonces de vente de club de foot ?
lol2  snif  snif

on voit déjà la defense du Qatar par les medias parigoles, incroyable, faut dire qu'ils ont arrosé velu !  sweatingbullet
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Message par Arty33 le Mar 6 Juin - 10:12

Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:Avoue que le cycleux il a pas d'bol !! et pourquoi pas un piano qui tombe du 2ème étage parce qu'un déménageur enrhumé a éternué ??

Bon, je te préviens dès que j'en shoote un dans ces circonstances.

c'est grosso modo le principe d'un accident : la faute à pas d'bol dans bien des cas.

Tu connais l'analogie de la porte qu'on ouvre 1000 fois sans frapper ? manque de bol, il suffit d'une fois où il y a quelqu'un derrière pour qu'il se la prenne dans la gueule.

'tin j'ai du réfléchir pour savoir de quoi on parlait ...

Oui voilà un accident ...Moi je ne sais pas ce que vous branlez au volant .. en ce qui me concerne je conduits !! une voiture qui se gare au loin .. un type qui monte dans sa voiture ... une voiture en stationnement avec quelqu'un au volant ... ça se repère... moi en tout cas je les repère que je sois le cycleux ou le caisseux et j'identifie le danger potentiel de la porte ouverte et je me place en conséquence.

Ensuite si je suis le caisseux, je ne suis pas responsable d'un accident entre une portière et un cycleux ...

Enfin et en ville, dans le cadre de voiture stationnée le long de la voie ... les cyclistes ne peuvent pas rouler à 1m50 des portes (si y'a une kinenveu il faut laisser 2m) sinon il y a la queue leu leu derrière car quasi personne ne peut les doubler: Au pays de candy ou dans les laaaaarges avenues d'une capitale c'est peut être jouable ... dans une vraie ville ça ne l'est pas.

D'où la nécessité d'aménager les voies pour les cycleux car de fait .. la situation comme tu l'as décrite est dangereuse pour eux.
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Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 10:13

cela dit, l'Arabie Saoudite qui rompt avec le Qatar à cause du financement du terrorisme, c'est un peu comme si Froome refusait de serrer la main d'Armstrong parce qu'il se dopait...
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Message par Amat le Mar 6 Juin - 10:16

Isiteador a écrit:cela dit, l'Arabie Saoudite qui rompt avec le Qatar à cause du financement du terrorisme, c'est un peu comme si Froome refusait de serrer la main d'Armstrong parce qu'il se dopait...

ce sont les 2 moutons noirs du terrorisme....
mais à Paris meme après les attentats, motus, ils font la fierté de la capitale par leur club galactique....

:1-6:
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Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 10:16

Arty33 a écrit:
Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:Avoue que le cycleux il a pas d'bol !! et pourquoi pas un piano qui tombe du 2ème étage parce qu'un déménageur enrhumé a éternué ??

Bon, je te préviens dès que j'en shoote un dans ces circonstances.

c'est grosso modo le principe d'un accident : la faute à pas d'bol dans bien des cas.

Tu connais l'analogie de la porte qu'on ouvre 1000 fois sans frapper ? manque de bol, il suffit d'une fois où il y a quelqu'un derrière pour qu'il se la prenne dans la gueule.

'tin j'ai du réfléchir pour savoir de quoi on parlait ...

Oui voilà un accident ...Moi je ne sais pas ce que vous branlez au volant .. en ce qui me concerne je conduits !! une voiture qui se gare au loin .. un type qui monte dans sa voiture ... une voiture en stationnement avec quelqu'un au volant ... ça se repère... moi en tout cas je les repère que je sois le cycleux ou le caisseux et j'identifie le danger potentiel de la porte ouverte et je me place en conséquence.

Ensuite si je suis le caisseux, je ne suis pas responsable d'un accident entre une portière et un cycleux ...

Enfin et en ville, dans le cadre de voiture stationnée le long de la voie ... les cyclistes ne peuvent pas rouler à 1m50 des portes (si y'a une kinenveu il faut laisser 2m) sinon il y a la queue leu leu derrière car quasi personne ne peut les doubler: Au pays de candy ou dans les laaaaarges avenues d'une capitale c'est peut être jouable ... dans une vraie ville ça ne l'est pas.

D'où la nécessité d'aménager les voies pour les cycleux car de fait .. la situation comme tu l'as décrite est dangereuse pour eux.

tu es un Übermensch arty... on ne peut pas rivaliser alors on redouble de prudence, nous, pauvres humains.

Mais attention...



Dans rue étroite, tu restes derrière le vélo et tu patientes, c'est pas plus compliqué... si t'es pressé, il fallait partir plus tôt.
Si t'es derrière un livreur à vélo avec un triporteur et que ça passe pas, tu attends derrière, non ? alors là, tu fais pareil.... ça passe aussi par ça le partage de la route.
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Message par Arty33 le Mar 6 Juin - 10:16

snoop a écrit:
Arty33 a écrit:

1 cycleux qui passe au large d'une potentielle portière .. je comprends .. et encore normalement ce danger s'identifie si on est attentif.


Tu crois au père noël, pour un professionnel de la route c'est surprenant, le danger de la portière pour un cycliste s'identifie autant qu'un changement de file au dernier moment pour un motard, oui si tu le vois faire 10 mètres avant, aucune chance si c'est à ta hauteur, et bien évidement c'est là que sont provoqués les plus violents accidents.

Les motards en ce qui me concerne j'en ai globalement rien à foutre et c'est un autre sujet.

C'est non seulement un autre sujet et de plus je pense que non .. portière qui s'ouvre et changement de file ne sont pas des situations équivalentes. Le changement de file est difficilement prévisible on est bien d'accord. (ma position est toujours la même: le con de caisseux parle au con de motard qui se permet de doubler)

Oui je passe un peu de temps en voiture .. pas mal en centre ville de plus. Je ne crois plus au père Noël mais plus simplement, je conduis !! Si toi tu n'es pas capable d'identifier une situation dangereuse potentielle alors ce n'est pas moi le problème, c'est toi.
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Message par Jésus 2 le retour le Mar 6 Juin - 10:19

Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:
Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:Avoue que le cycleux il a pas d'bol !! et pourquoi pas un piano qui tombe du 2ème étage parce qu'un déménageur enrhumé a éternué ??

Bon, je te préviens dès que j'en shoote un dans ces circonstances.

c'est grosso modo le principe d'un accident : la faute à pas d'bol dans bien des cas.

Tu connais l'analogie de la porte qu'on ouvre 1000 fois sans frapper ? manque de bol, il suffit d'une fois où il y a quelqu'un derrière pour qu'il se la prenne dans la gueule.

'tin j'ai du réfléchir pour savoir de quoi on parlait ...

Oui voilà un accident ...Moi je ne sais pas ce que vous branlez au volant .. en ce qui me concerne je conduits !! une voiture qui se gare au loin .. un type qui monte dans sa voiture ... une voiture en stationnement avec quelqu'un au volant ... ça se repère... moi en tout cas je les repère que je sois le cycleux ou le caisseux et j'identifie le danger potentiel de la porte ouverte et je me place en conséquence.

Ensuite si je suis le caisseux, je ne suis pas responsable d'un accident entre une portière et un cycleux ...

Enfin et en ville, dans le cadre de voiture stationnée le long de la voie ... les cyclistes ne peuvent pas rouler à 1m50 des portes (si y'a une kinenveu il faut laisser 2m) sinon il y a la queue leu leu derrière car quasi personne ne peut les doubler: Au pays de candy ou dans les laaaaarges avenues d'une capitale c'est peut être jouable ... dans une vraie ville ça ne l'est pas.

D'où la nécessité d'aménager les voies pour les cycleux car de fait .. la situation comme tu l'as décrite est dangereuse pour eux.

tu es un Übermensch arty... on ne peut pas rivaliser alors on redouble de prudence, nous, pauvres humains.

Mais attention...



Dans rue étroite, tu restes derrière le vélo et tu patientes, c'est pas plus compliqué... si t'es pressé, il fallait partir plus tôt.
Si t'es derrière un livreur à vélo avec un triporteur et que ça passe pas, tu attends derrière, non ? alors là, tu fais pareil.... ça passe aussi par ça le partage de la route.
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Arty33 le Mar 6 Juin - 10:20

Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:
Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:Avoue que le cycleux il a pas d'bol !! et pourquoi pas un piano qui tombe du 2ème étage parce qu'un déménageur enrhumé a éternué ??

Bon, je te préviens dès que j'en shoote un dans ces circonstances.

c'est grosso modo le principe d'un accident : la faute à pas d'bol dans bien des cas.

Tu connais l'analogie de la porte qu'on ouvre 1000 fois sans frapper ? manque de bol, il suffit d'une fois où il y a quelqu'un derrière pour qu'il se la prenne dans la gueule.

'tin j'ai du réfléchir pour savoir de quoi on parlait ...

Oui voilà un accident ...Moi je ne sais pas ce que vous branlez au volant .. en ce qui me concerne je conduits !! une voiture qui se gare au loin .. un type qui monte dans sa voiture ... une voiture en stationnement avec quelqu'un au volant ... ça se repère... moi en tout cas je les repère que je sois le cycleux ou le caisseux et j'identifie le danger potentiel de la porte ouverte et je me place en conséquence.

Ensuite si je suis le caisseux, je ne suis pas responsable d'un accident entre une portière et un cycleux ...

Enfin et en ville, dans le cadre de voiture stationnée le long de la voie ... les cyclistes ne peuvent pas rouler à 1m50 des portes (si y'a une kinenveu il faut laisser 2m) sinon il y a la queue leu leu derrière car quasi personne ne peut les doubler: Au pays de candy ou dans les laaaaarges avenues d'une capitale c'est peut être jouable ... dans une vraie ville ça ne l'est pas.

D'où la nécessité d'aménager les voies pour les cycleux car de fait .. la situation comme tu l'as décrite est dangereuse pour eux.

tu es un Übermensch arty... on ne peut pas rivaliser alors on redouble de prudence, nous, pauvres humains.

Mais attention...

Dans rue étroite, tu restes derrière le vélo et tu patientes, c'est pas plus compliqué... si t'es pressé, il fallait partir plus tôt.
Si t'es derrière un livreur à vélo avec un triporteur et que ça passe pas, tu attends derrière, non ? alors là, tu fais pareil.... ça passe aussi par ça le partage de la route.

Les rues sont toujours étroites !! sur les avenues plus larges il y a des pistes cyclables !!

Tu comprends bien que la circulation dans une ville ne peut pas se faire au rythme des nombreux cyclistes.

c'est comme ci tu foutais un cessna dans un couloir aérien et que tu faisais patienter les airbus derrière .... injouable !!
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Arty33 le Mar 6 Juin - 10:22

Jésus 2 le retour a écrit:
Arti veut partager les richesses mais pas la route innocent

Au contraire, je ne fais que ça (et je te rappelle que je suis dans les 2 camps car alternativement cyclistes et caisseux ....)

En revanche, puisque je la partage, je veux et j'exige (je suis passé chez sosh) ... je revendique !! .... en contrepartie qu'on la partage avec moi.
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 10:22

bah non, je comprends pas...

dans un centre où les rues sont étroites, on devrait commencer par interdire la plupart des rues aux bagnoles qui ne sont pas celles des résidants... Madrid est en train de le faire et ça va de mieux en mieux pour les vélos et les piétons...

Si tu veux à tout prix prendre ta tonne de tôle pour aller en ville, tu te gares à l'entrée et tu prends les TEC si t'es pauvre ou un taxi si t'es riche.

Il faut en finir avec cette priorité à la voiture par rapport aux autres modes de transport en ville.
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Arty33 le Mar 6 Juin - 10:29

Si tu parles aménagements .. je suis d'accord. Où ai je bien pu écrire qu'il fallait conserver une priorité à la déesse bagnole ???

Ceci dit je ne suis pas non plus d'accord pour la remplacer par une priorité au Dieu vélo ....

Une rue étroite peut aussi devenir en sens unique.
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Amat le Mar 6 Juin - 10:31

Isiteador a écrit:bah non, je comprends pas...

dans un centre où les rues sont étroites, on devrait commencer par interdire la plupart des rues aux bagnoles qui ne sont pas celles des résidants... Madrid est en train de le faire et ça va de mieux en mieux pour les vélos et les piétons...

Si tu veux à tout prix prendre ta tonne de tôle pour aller en ville, tu te gares à l'entrée et tu prends les TEC si t'es pauvre ou un taxi si t'es riche.

Il faut en finir avec cette priorité à la voiture par rapport aux autres modes de transport en ville.

on part de loin....

c'est un pays ou passage piéton veut dire gne

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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 10:37

Arty33 a écrit:Si tu parles aménagements .. je suis d'accord. Où ai je bien pu écrire qu'il fallait conserver une priorité à la déesse bagnole ???

Ceci dit je ne suis pas non plus d'accord pour la remplacer par une priorité au Dieu vélo ....

Une rue étroite peut aussi devenir en sens unique.

On ne parlait plus d'aménagements, mais de rues étroites et en laissant entendre que le cycliste doit se serrer dans une rue étroite pour laisser passer la bagnole puisqu'elle peut aller plus vite, tu indiques plutôt clairement que le partage de la route doit se faire en faveur de la voiture.

Perso, je pense justement que dans les rues étroites, ça doit être tout l'inverse : pas de voitures en transit et pour celles des locaux, elles restent derrière (et vu qu'elles vont pas loin, c'est pas grave de perdre 3 minutes).
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Arty33 le Mar 6 Juin - 10:44

Je pense que dans ces rues étroites ... que ça dépend des circonstances ... 10 rues = 10 situations différentes = 10 comportements différents.

C'est le principe d'une cohabitation intelligente ... parfois le cyclistes se serre ... parfois le caisseux attends tranquillement derrière.

Perso c'est ce que je fais ... à 2 ou 4 roues. ...
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 10:47

pas d'accord avec ça non plus, mais ça doit être que j'ai trop longtemps vécu en centre-ville, alors j'ai une perception de sale bobo anti bagnole, je vois que ça...

(perso, j'appelle ça l'expérience) ninja
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Bibireencabrio le Mar 6 Juin - 10:56

Arty33 a écrit:
Isiteador a écrit:au passage, rouler à vélo au milieu de la file ne sert pas qu'à éviter les portières mais aussi justement à gêner les voitures pour les forcer à s'écarter en doublant au lieu de te refaire l'épilation de la jambe gauche en se disant "il y a quelqu'un en face, mais ça passe".

alors oui, ça peut énerver le caisseux, mais c'est aussi une mesure de survie basique.

Je n'ai pas ce problème de proximité .. pas besoin que la caisse me double à 1m50 ou à 4m .... tant que ça passe ... ça me va.

toi parce que tu es un type physiquement apte.
Ma mere avec son champ de vision réduit a toujous l'impression d'une aggression si on passé trop pret !
on fiat quoi ? on lui donne une carte de handicapé avec 3000points à la MDPH ou on dit aux autres de patienter 30s derrière que y'a plus de place ?
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par Amat le Mar 6 Juin - 11:00

Isiteador a écrit:pas d'accord avec ça non plus, mais ça doit être que j'ai trop longtemps vécu en centre-ville, alors j'ai une perception de sale bobo anti bagnole, je vois que ça...

(perso, j'appelle ça l'expérience) ninja







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Re: Nos amis les cyclistes

Message par snoop le Mar 6 Juin - 12:42

Arty33 a écrit:
snoop a écrit:
Arty33 a écrit:

1 cycleux qui passe au large d'une potentielle portière .. je comprends .. et encore normalement ce danger s'identifie si on est attentif.


Tu crois au père noël, pour un professionnel de la route c'est surprenant, le danger de la portière pour un cycliste s'identifie autant qu'un changement de file au dernier moment pour un motard, oui si tu le vois faire 10 mètres avant, aucune chance si c'est à ta hauteur, et bien évidement c'est là que sont provoqués les plus violents accidents.

Les motards en ce qui me concerne j'en ai globalement rien à foutre et c'est un autre sujet.

C'est non seulement un autre sujet et de plus je pense que non .. portière qui s'ouvre et changement de file ne sont pas des situations équivalentes. Le changement de file est difficilement prévisible on est bien d'accord. (ma position est toujours la même: le con de caisseux parle au con de motard qui se permet de doubler)

Oui je passe un peu de temps en voiture .. pas mal en centre ville de plus. Je ne crois plus au père Noël mais plus simplement, je conduis !! Si toi tu n'es pas capable d'identifier une situation dangereuse potentielle alors ce n'est pas moi le problème, c'est toi.

Le motard était juste là pour comparaison, même si c'est différent je trouve la situation assez proche, si grâce à ton expérience tu arrive à "deviner" qu'un con va faire une connerie quand tu arrive pile sur lui, tu es très fort, moi à part un reflex toujours possible ( si tu as personne qui te colle ou qui arrive sur l'autre file ), je trouve ça plus que complexe.
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Message par kaiser le Mar 6 Juin - 13:01

snoop a écrit:
Arty33 a écrit:
snoop a écrit:
Arty33 a écrit:

1 cycleux qui passe au large d'une potentielle portière .. je comprends .. et encore normalement ce danger s'identifie si on est attentif.


Tu crois au père noël, pour un professionnel de la route c'est surprenant, le danger de la portière pour un cycliste s'identifie autant qu'un changement de file au dernier moment pour un motard, oui si tu le vois faire 10 mètres avant, aucune chance si c'est à ta hauteur, et bien évidement c'est là que sont provoqués les plus violents accidents.

Les motards en ce qui me concerne j'en ai globalement rien à foutre et c'est un autre sujet.

C'est non seulement un autre sujet et de plus je pense que non .. portière qui s'ouvre et changement de file ne sont pas des situations équivalentes. Le changement de file est difficilement prévisible on est bien d'accord. (ma position est toujours la même: le con de caisseux parle au con de motard qui se permet de doubler)

Oui je passe un peu de temps en voiture .. pas mal en centre ville de plus. Je ne crois plus au père Noël mais plus simplement, je conduis !! Si toi tu n'es pas capable d'identifier une situation dangereuse potentielle alors ce n'est pas moi le problème, c'est toi.

Le motard était juste là pour comparaison, même si c'est différent je trouve la situation assez proche, si grâce à ton expérience tu arrive à "deviner" qu'un con va faire une connerie quand tu arrive pile sur lui, tu es très fort, moi à part un reflex toujours possible ( si tu as personne qui te colle ou qui arrive sur l'autre file ), je trouve ça plus que complexe.
à 95% j'arrive à deviner les conneries de chaque usagés de la route car en vélo tu dois anticiper le danger .....
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Message par Isiteador le Mar 6 Juin - 13:06

le problème, c'est les 5% restants...
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Re: Nos amis les cyclistes

Message par motard94 le Mar 6 Juin - 13:06

Isiteador a écrit:
Arty33 a écrit:Si tu parles aménagements .. je suis d'accord. Où ai je bien pu écrire qu'il fallait conserver une priorité à la déesse bagnole ???

Ceci dit je ne suis pas non plus d'accord pour la remplacer par une priorité au Dieu vélo ....

Une rue étroite peut aussi devenir en sens unique.

On ne parlait plus d'aménagements, mais de rues étroites et en laissant entendre que le cycliste doit se serrer dans une rue étroite pour laisser passer la bagnole puisqu'elle peut aller plus vite, tu indiques plutôt clairement que le partage de la route doit se faire en faveur de la voiture.

Perso, je pense justement que dans les rues étroites, ça doit être tout l'inverse : pas de voitures en transit et pour celles des locaux, elles restent derrière (et vu qu'elles vont pas loin, c'est pas grave de perdre 3 minutes).
Tu es devenu un bobo sectaire!!!
Il n'y a pas besoin d'interdire les bagnoles aux non-résidents. J'ai découvert Toulouse récemment et à l'exception de l'hyper-centre réservé aux résidents, le centre est accessible à tout le monde mais vu que c'est blindé de piétons et de cyclistes, le partage du bitume se passe très bien. Le toulousain est plus détendu que le parigole, ça aide aussi.
Quand ça roule suffisamment mal, le trafic de transit se détourne des centres.
Je ne roule pas loin du bord de la chaussée seulement pour les portières mais aussi pour être plus visible et me donner de la place pour me rabattre. C'est mon comportement standard sur les 2 fois 2 voies ou plus urbaines. Dans les rues étroites, je me serre évidemment pour ne pas bouchonner. Mais sur mon trajet, dès Alfortville, je suis au rythme des bagnoles et me dépasser en klaxonnant pour aller s'empaler sur le feu rouge suivant n'a aucun intérêt.

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