Un petit sondage...

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Est ce qu vous signeriez une Loa pour votre meilleur pote...

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Re: Un petit sondage...

Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 13:01

Godasso a écrit:
Kdick74 a écrit:Ben perso ça fait 15 ans que je fais de la LOA avec 0€ d'apport. je trouve ça très pratique, pas plus coûteux voire moins qu'un crédit classique. Bon c'est pas non plus miraculeux, un moyen de financement quoi.

Seul problème de la LOA (qui n'en était pas un pour moi jusque là) c'est qu'il faut connaitre en gros les kils qu'on va faire sur 3 ans. En gros c'est adapté pour les gros rouleurs.

Ben justement non, parce que les montants mensuels des LOA s'envolent dans la stratosphère dès lors qu'on fait beaucoup de kilomètres  : avec la LOA y'a souvent un contrat d'entretien, et un entre un contrat d'entretien pour 15.000 km/an et un pour 50.000 y'a un gouffre monumental.
Sans parler que bon nombre d'offres LOA pour particuliers ne proposeront même pas d'offre pour gros kilométrages : ca ne les intéresse absolument pas de récupérer une voiture qui aura 150.000 km en 3 ans

Pas d'entretien ou quoi que ce soit chez BM. Perso je fais des contrats entre 100.000 kils et 85.000 kils sur 3 ans.
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Re: Un petit sondage...

Message par Cedski le Mer 28 Juin - 13:05

Perso mon loyer correspond au capital d'un crédit sur 5 ans et 1 mois par rapport au prix de l'auto (+ forfait entretiens), sans compter les intérêts.

Je vous laisse faire le calcul.
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Re: Un petit sondage...

Message par Isiteador le Mer 28 Juin - 13:08

Cedski a écrit:Perso mon loyer correspond au capital d'un crédit sur 5 ans et 1 mois par rapport au prix de l'auto (+ forfait entretiens), sans compter les intérêts.

Je vous laisse faire le calcul.



:bac littéraire:
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Re: Un petit sondage...

Message par Cedski le Mer 28 Juin - 13:11

le forfait 6 ans et 120 000km (donc 4 révisions quoi) c'est 1400€. Donc 350€ la révision en moyenne. c'est presque moins cher que chez Mazda (d'autant plus c'est tous les 20 000 chez Mazda)
Plus cher que chez VW... (250€ de mémoire en moyenne)

Par oui t'as pas le choix... c'est forcément inclus dans le leasing (formule suivant le kilométrage estimé)
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Re: Un petit sondage...

Message par Cedski le Mer 28 Juin - 13:12

Isiteador a écrit:
Cedski a écrit:Perso mon loyer correspond au capital d'un crédit sur 5 ans et 1 mois par rapport au prix de l'auto (+ forfait entretiens), sans compter les intérêts.

Je vous laisse faire le calcul.



:bac littéraire:

Qu'est ce que t'as pas comprite ? ninja
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Re: Un petit sondage...

Message par keltris le Mer 28 Juin - 13:37

ouais mais comme isit j ai pas tout pigé

vous avez pas des exemples avec des chiffres precis a l appui vs credit ?
parce que la on dirait mon beauf quand je lui demande de m expliquer comment ils se fait m**** marchent les mutuelles, il essaye de m embrouiller langue

edit: je parle bien du coût total , pas des mensualités, qui seront certainement plus basses en LOA

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Re: Un petit sondage...

Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 14:24

C'est difficile de faire une comparaison exacte car tu ne finances pas la même chose.

Mais mettons un K de 60.000 (prix de la voiture) sur 3 ans en LOA cela va te donner 850€ par mois avec perte en K garanti. (vol, tuture cassée). coût simple à calculer: 850*36 =30.600€

Un crédit du même montant sur 3 ans va être de 1700-1800 € environ. Donc déjà y'a un souci de trésorerie. Mais tu récupères un K au bout de 3 ans. De combien là est la question (angoissante?) que tu n'as pas avec une LOA. Mettons pour être sympa presque la moitié? j'en doute un peu mais soyons optimiste. Admettons que tu récupères 25.000 ? (la valeur résiduelle de BM est +basse donc je suis optimiste)
Tu dois de toutes façons passer à un financement sur 5 ans, et là tu as des mensualités de 550€ mais au bout de 3 ans (puisque c'est l'hypothèse) tu vends ta voiture et tu dois encore 18.000 €: Coût= (550*36) + 18.000 = 37.800€ et il te reste 7000€ à toi.

Bref ça revient à qq chose près la même chose (y'a pas de mystères hein....faut bien la financer la tuture). Quand j'ai fait des calculs + précis avec ma banque j'arrivais toujours au fait que la LOA était un chouille moins chère dans mon cas perso. ET avantage tu n'as pas de doute sur la vente de ton véhicule, tu connais tous tes coûts à l'avance.
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Re: Un petit sondage...

Message par f1900 le Mer 28 Juin - 14:33

Quand tu vois que les banques créent leur propre filiale dédiée (ald...) c'est qu'elles doivent y trouver des $$ à faire.
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Re: Un petit sondage...

Message par FIA le Mer 28 Juin - 14:40

J'aurais dit qu'il faut 5 ans pour perdre 50% sur une premium allemande moussée, mais si tu leur colles 100mkm c'est surement possible en 3 ans.

Sur une Talisman ça doit être 6 mois ninja
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Re: Un petit sondage...

Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 14:49

FIA a écrit:J'aurais dit qu'il faut 5 ans pour perdre 50% sur une premium allemande moussée, mais si tu leur colles 100mkm c'est surement possible en 3 ans.

Sur une Talisman ça doit être 6 mois ninja

J'ai regardé sur un site internet il disent -46% sur 3 ans pour 25.000 kils par an pour un diesel. J'ai pris ça comme base. Mais en tout état de cause chaque fois que j'ai essayé de vendre ma caisse moi-même au bout des 3 ans (j'ai essayé que 2 fois après j'ai abandonné) la valeur argus était inférieure à la valeur de reprise par BM dans le cadre de la LOA. En effet ils font des valeurs de reprise assez haute ce qui permet de baisser la valeur du loyer et donc de booster les ventes. Pur avoir comparer, et là 3 fois, avec Audi et/ou vw c'était pas du tout pareil. Cela m'a même surpris pas mal je dois dire.
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Re: Un petit sondage...

Message par FIA le Mer 28 Juin - 15:02

L'argus et le marché font parfois le grand écart, si BM en tient compte pour ses calculs de LOA tant mieux mais c'est artificiel l'argus reste le même qu'elle soit vendue ou louée.
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Re: Un petit sondage...

Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 15:05

Enfin quand je dis "argus" je veux dire que j'essayais de la vendre + chère que la valeur de reprise (sinon aucun intérêt) et je n'y arrivais pas. Le marché était en dessous.
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Re: Un petit sondage...

Message par keltris le Mer 28 Juin - 15:31

Kdick74 a écrit:C'est difficile de faire une comparaison exacte car tu ne finances pas la même chose.

Mais mettons un K de 60.000 (prix de la voiture) sur 3 ans en LOA cela va te donner 850€ par mois avec perte en K garanti. (vol, tuture cassée). coût simple à calculer: 850*36 =30.600€

Un crédit du même montant sur 3 ans va être de 1700-1800 € environ. Donc déjà y'a un souci de trésorerie. Mais tu récupères un K au bout de 3 ans. De combien là est la question (angoissante?) que tu n'as pas avec une LOA. Mettons pour être sympa presque la moitié? j'en doute un peu mais soyons optimiste. Admettons que tu récupères 25.000 ? (la valeur résiduelle de BM est +basse donc je suis optimiste)
Tu dois de toutes façons passer à un financement sur 5 ans, et là tu as des mensualités de 550€ mais au bout de 3 ans (puisque c'est l'hypothèse) tu vends ta voiture et tu dois encore 18.000 €: Coût= (550*36) + 18.000 = 37.800€ et il te reste 7000€ à toi.

Bref ça revient à qq chose près la même chose (y'a pas de mystères hein....faut bien la financer la tuture). Quand j'ai fait des calculs + précis avec ma banque j'arrivais toujours au fait que la LOA était un chouille moins chère dans mon cas perso. ET avantage tu n'as pas de doute sur la vente de ton véhicule, tu connais tous tes coûts à l'avance.

je pense qu il y a des erreurs de calcul ou j ai pas compris ta demonstration
un pret de 60 000 /5 ans a 2% grosso merdo  c est 1000Eur/mois.A partir de la je perds un peu le fil du coup

Sinon je raisonnerais plutôt en perte
au bout de 3ans tu perds tes loyers soit 30600 dans ton cas en LOA ( y a vraiment aucun 1er loyer gonflé ?) + eventuelle décote de remise en état ( griffe , poc etc..) ??? ( pas certain ca je demande je connais pas bien )
pour le credit c est prix achat - revente + cout des interets d emprunts

il me semble que tu peux negocier le prix d achat meme chez BM en achetant, est ce possible en LOA ? si non il faut le prendre en compte (% de remise moyen chez bm ?)

enfin -50% en 3ans vache ca decote autant qu une mondeo  surpris2

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Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 15:53

Oups oui !!!!!!!!!! J'avais fait avec 30.000. ça aurait dû me sauter au visage. sarcastic2 Par contre j'avais pris 4% sanas frais de dossier et assurance comprise.

Bon c'est encore +avantageux.

Non pas de loyer sur gonflé le 1er mois. Pour la décôte je prends dans mes calculs perso le coût d'un mois de loyer. Donc il faudrait dire 850*37. Mais en réalité cela m'est arrivé que 2 fois sur 6 voitures.

La décôte au bout de 3 ans? ben oui c'est bien pour ça que je dis que c'est surtout intéressant si tu roules + que la moyenne. Si tu roules que 75.000 kils je pense que tu es sur une décôte un peu + faible mais faut pas rêver, faut trouver l'acheteur qui veut mettre 30.000 boules dans une caisse qui a 100.000 kils!

Je pense en revanche que c'est mon avant dernière LOA. Car ensuite je serai à la retraite (sauf catastrophe disgust ) et là c'est pas évident à faire car mon kilométrage sera + aléatoire et je n'en ai aucune idée. De plus j'aurai aussi le temps de m'occuper de la revente et de rester qq jours sans caisse si besoin, etc.......Bref la LOA risque d'être moins intéressante. Mais là se posera l'autre problème: Immobiliser 60.000€ dans une caisse me fait chier. Donc on verra à ce moment là.
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Re: Un petit sondage...

Message par keltris le Mer 28 Juin - 16:20

En fait , tout depend de la decote , je pense que tu la surestimes quand même

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Re: Un petit sondage...

Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 16:24

ben disons que c'est du vécu. Mais si l'année prochaine quand je la rends tu as mieux, je suis preneur langue
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Re: Un petit sondage...

Message par FIA le Mer 28 Juin - 16:24

C'est plus ce que c'était, ça veut dire que dans 2 ans je peux trouver une 420d 2014 en daily à -70%, pourquoi rouler en Clio...
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Re: Un petit sondage...

Message par Kdick74 le Mer 28 Juin - 17:13

Je pense qu'ensuite (au delà de 3 ans) cela doit décoter moins. Sauf si elle a 160.000 kils
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Message par Camembert1er le Mer 28 Juin - 17:48

Bon bah finalement pas eu besoin de signer ouf !
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Message par f1900 le Mer 28 Juin - 18:02

Kdick74 a écrit:Je pense qu'ensuite (au delà de 3 ans) cela doit décoter moins. Sauf si elle a 160.000 kils

si le prix neuf n'était pas honteusement majoré, on n'aurait pas ce genre de décote.
faut bien payer les pubeux, les vendeurs en costard, etc
j'ai en tête les tarifs ugap (centrale d'achat de l'état) qu'on avait eus sur des véhicules en fin de prod. hallucinant

quand les véhicules neufs cesseront d'être vendus sur du rêve (et on n'en prend pas encore le chemin, yaka voir les pubs pour crossover, images exotiques de balades aventureuses au bout de la route alors qu'en réalité ça sert à aller au boulot, à l école, au supermarket), les prix évolueront comme ceux des frigos, téléphones, ou pc bref ça vaudra plus rien

en seconde main (france d'en bas, je sais) ma décote en 10 ans de possession (je garde jusqu'au bout) est de 5000e maxi (véhicule acheté) ou zéro (hérité), avec même tendance de hausse de la cote, héhé
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Re: Un petit sondage...

Message par Camembert1er le Mer 28 Juin - 20:20

C'est mignon les véhicules qui décotent quasi plus mais il faut y ajouter les frais d'entretien sur la période.

J'ai des exemples effrayants autour de moi sur des véhicules français courants à partir de 100000 km.

Mettre 4000 € voir bcp plus dans un véhicule qui vaut 8000 € voir bcp moins non merci...
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Message par f1900 le Jeu 29 Juin - 1:51

Camembert1er a écrit:C'est mignon les véhicules qui décotent quasi plus mais il faut y ajouter les frais d'entretien sur la période.

J'ai des exemples effrayants autour de moi sur des véhicules français courants à partir de 100000 km.

Mettre 4000 € voir bcp plus dans un véhicule qui vaut 8000 € voir bcp moins non merci...



tu es surtout spécialiste en poubelles

mes entretiens c'est 30e la vidange annuelle, 30e de filtres, plus pneus freins amortos quand nécessaire
va savoir pourquoi les familiales essence se font rares sur le marché.
les gens les gardent.
ça coûte moins cher tout compris qu'un petit diesel récent, très économique à la pompe mais c'est tout
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Re: Un petit sondage...

Message par Bibireencabrio le Jeu 29 Juin - 6:01

Cedski a écrit:le forfait 6 ans et 120 000km (donc 4 révisions quoi) c'est 1400€. Donc 350€ la révision en moyenne. c'est presque moins cher que chez Mazda (d'autant plus c'est tous les 20 000 chez Mazda)
Plus cher que chez VW... (250€ de mémoire en moyenne)

Par oui t'as pas le choix... c'est forcément inclus dans le leasing (formule suivant le kilométrage estimé)

Les 120000 je les exploses en 3 ans, toi en deux ? Meme si c'est 4. Il se passe quoi ? Tu paye une "amende" pour les km en plus ?

T'as pas les pneus inclu ? Vous comptez jamais les pneus et l'assurance tout risque avec courrier annuel pour la bonne année ? Vous vous assurez pas ?

Nan parce que dans l'exemple de keltris la voiture doit pas avoir des 165/80/15 ?

Meme si c'est pas cher ca reviens souvent

Ou les runflat ca douille aussi...faut Les ajouter !!
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Re: Un petit sondage...

Message par FIA le Jeu 29 Juin - 9:39

Kdick74 a écrit:Je pense qu'ensuite (au delà de 3 ans) cela doit décoter moins. Sauf si elle a 160.000 kils

J'ai regardé les 420d 2013 on est sur du -40% mais c'est un modèle encore actuel et peut-être mieux loti que 3' ou 5'
Comme je regarde plus ce genre de modèle ça peut expliquer mon impression qu'il faut 5 ans pour perdre 50% scratch
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Re: Un petit sondage...

Message par Camembert1er le Jeu 29 Juin - 20:55

FIA a écrit:
Kdick74 a écrit:Je pense qu'ensuite (au delà de 3 ans) cela doit décoter moins. Sauf si elle a 160.000 kils

J'ai regardé les 420d 2013 on est sur du -40% mais c'est un modèle encore actuel et peut-être mieux loti que 3' ou 5'
Comme je regarde plus ce genre de modèle ça peut expliquer mon impression qu'il faut 5 ans pour perdre 50% scratch

Tout dépend de la configuration/couleur aussi.

Une finition sport M// tiendra beaucoup mieux la cote qu'une business avec clim' manuelle...
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