Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Jeu 6 Juil - 15:56

Carpediem a écrit:
Isiteador a écrit:
Carpediem a écrit:
Isiteador a écrit:on verra en 2040, mais pour aujourd'hui, c'est déjà l'effet d'annonce de Volvo en effet : plus d'essence, seulement des hybrides et des élec... ivre


Sont fort ces chintoks ninja

des véhicules hy-bridés ! je sors

Humour débridé ( circonspect )  macronesque d'ancien colonisateur !

:Macao:
:Shangai:

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par motard94 le Jeu 6 Juil - 16:30

Isiteador a écrit:
Jésus 2 le retour a écrit:

pour etre bien il faudrait etre capable de coupler le toit solaire a une production d'hydrogene par electrolyse qui alimenterait une pile a combustible, la on serait au top pour etre autonome dans chaque maison

et vu l'évolution technologique, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible dans 20 ans ?

Imagine le truc : t'es dehors à bosser toute la journée. Pendant ce temps, tes panneaux photovoltaïques font du courant qui charge ta batterie pour alimenter ton micro-onde le soir et produisent aussi de l'hydrogène pour faire le plein de ta bagnole à pile à combustible le lendemain...
Ca n'est plus aussi farfelu que ça comme scénario

On est quand même clairement dans l'effet d'annonce.
Dans 2 ans, tous les nouveaux modèles Volvo seront électriques OU hybrides. Et les anciens modèles (même les diesel (pas) chers à kdick) continueront leur carrière.
En 90, on parlait de la voiture à pile à combustible pour l'an 2000. On l'attend encore.
Et le scénario futuriste que la grande saucisse et toi évoquez ne me paraît pas très pertinent. Je ne vois pas l'intérêt de produire de l'hydrogène par electrolyse (pertes, volatilité du H2, nécessité de le comprimer) alors qu'on aura des batteries performantes.
Et puis, sauf à posséder des maisons à toits immenses, bénéficier du réchauffement climatique avec un soleil de plomb 18h par jour, pas sûr que des panneaux photovoltaïques fournissent suffisamment d'électrons pour la maison et les bagnoles du foyer.
Toutes ces technologies (batteries, panneaux solaires) sont de plus atrocement polluantes. J'espère qu'on gardera longtemps nos diesel si écolos.

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Jeu 6 Juil - 16:36

t'es pire que kdick... jamais content !

moi, ici, je pense que j'aurai pas de souci avec mon toit solaire pour alimenter ma Zoé et pour chauffer la piscine (50/50)
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par kaiser le Jeu 6 Juil - 17:11

snoop a écrit:Hulot le guerrier

Bon faut vraiment que je songe à mon avenir sweatingbullet
mesure anti-sociale car dans les cités les jeunes ne pourront plus brûler les voitures.....
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Jeu 6 Juil - 17:16

kaiser a écrit:
snoop a écrit:Hulot le guerrier

Bon faut vraiment que je songe à mon avenir sweatingbullet
mesure anti-sociale car dans les cités les jeunes ne pourront plus brûler les voitures.....

ça brule très bien une électrique :

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/video/accident-spectaculaire-richard-hammond-the-grand-tour-rimac.html

(au passage, ça vire à l'obsession...)
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par motard94 le Jeu 6 Juil - 17:44

Isiteador a écrit:t'es pire que kdick... jamais content !

moi, ici, je pense que j'aurai pas de souci avec mon toit solaire pour alimenter ma Zoé et pour chauffer la piscine (50/50)

Tu ne vas pas chauffer ta piscine avec du photovoltaïque tout de même...
Tu pourras faire avec ta Zoé ce que font tes voisins avec leur voiture thermique. Aller chercher une boule de pain bio à 500m.
Plus sérieusement, je ne sais pas combien de KWh tu pourrais injecter par jour dans la Zoé après déduction de la consommation électrique pour la maison.
Merci de ne pas me comparer à un vieux dieseleux qui pollue plus pour payer moins.
Je me demande s'il y aura une offre pour des batteries moins chères mais plus sales (production très polluante, recyclage impossible, fabrication par des enfants malades) pour lui permettre d'économiser un peu sur son budget automobile.

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Jeu 6 Juil - 17:51

il faut te faire un dessin en plus... j'ai dit solaire : 50% photovoltaïque et 50% eau chaude...

de toute façon, l'Espagne a déjà tout compris avec un "impôt sur le soleil" pour avoir le droit d'avoir une installation photovoltaïque et d'être quand même connecté au réseau disgust
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par f1900 le Jeu 6 Juil - 18:24

Isiteador a écrit:notre mode de vie pose des soucis !

vivre à xx km de là où on bosse en est un par exemple.

Avant de chercher à changer d'énergie pour nos déplacements, tentons d'en réduire le nombre...

Je suis consterné de voir mes nouveaux voisins prendre leur bagnole pour aller faire 2 courses et revenir 10-15 minutes après par exemple.
Prendre un vélo pour aller chercher son pain à la boulangerie qui n'est qu'à 5 minutes, c'est déjà un bon début.
Je dois être le seul du quartier dont la bagnole est au frais dans le garage 6 jours sur 7.


faire 500m pour acheter 3 packs de lait ça se conçoit aussi non?
c'est d'avantage le "commuting" qui pollue.
je connais des crétins qui font l'ouest de st-étienne (st bonnet le chateau) -lyon tous les jours. sont contents, super propriété (ou pas, masure à retaper).
moi depuis longtemps j'ai choisi d'habiter à 1km à pied du bureau.
mais néanmoins suis adepte de la bagnole pour mes loisirs, genre 30-40000km/an
(essence + diesel pour l'instant, selon distances)
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par snoop le Jeu 6 Juil - 19:34

Kdick74 a écrit:
snoop a écrit:Hulot le guerrier

Bon faut vraiment que je songe à mon avenir sweatingbullet

Bah tu te spécialises dans l'ancien vers la fin langue Y'aura toujours des pollueurs indécrottables (y'a bien des gens qui roulent en Diesel à l'heure actuelle et qui sont des assassins en puissance innocent )

Et puis tu seras à la retraite au revenu universel

Merde, j'aurais du voter Benoît lol!
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par snoop le Jeu 6 Juil - 19:36

Isiteador a écrit:
snoop a écrit:
Isiteador a écrit:2040, ça laisse voir venir... sachant qu'il faudra encore "finir" ce qui roulera encore à cette époque.


pas si court , dans le principe bien sur , 2040 tu n'en vends plus aucune , donc la transition commence bien avant , 20 ans pour totalement changer de technologie , ce n'est pas trop, loin de là.

nan, mais je parlais pour ton taf uniquement !

Tu vas encore en avoir jusqu'à ta retraite (enfin, vu que t'auras pas de retraite de toute façon...)

Pour le reste, c'est ambitieux, mais ça a déjà commencé.

Même s'il reste la question du réseau électrique comme dit motard (cela dit, les toits solaires à la Tesla devraient constituer une bonne base de départ !)

Ok, je ne l'avais pas comprit ainsi, effectivement si je me démerde bien avec les formations déjà disponibles, je devrais approcher la retraite que je n'aurais pas à quelques années prêt.
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par snoop le Jeu 6 Juil - 19:37

Isiteador a écrit:un bon cataclysme façon Ravage de Barjavel et zou, on repart à zéro...

Nan, mais sinon, on peut aussi essayer d'être constructif dans la discussion, ne fais pas ton Méluche, STP.

La nuit des temps, un de mes livres préféré quand j'étais ado love
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Bibireencabrio le Jeu 6 Juil - 19:41

Et ben le monde va être plus propre. Pis du coup Lès bateau auront plus fioul souffré a cramer. 
Je vous invite à regarder des vidéo de bateau qui se barre du port de rotherdam en plein été.....on devine que le fap a été demonté
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par snoop le Jeu 6 Juil - 19:44

Bibireencabrio a écrit:Et ben le monde va être plus propre. Pis du coup Lès bateau auront plus fioul souffré a cramer. 
Je vous invite à regarder des vidéo de bateau qui se barre du port de rotherdam en plein été.....on devine que le fap a été demonté

Le monde non, regarde certains pays de l'Est sont plus développé que nous en automobile électrique , mais les alimentes grâce à des centrales thermiques , résultat le bilan carbone est catastrophique disgust

Bon les bateaux c'est clair, les avions aussi même si là il semble y avoir une prise de conscience.
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Jésus 2 le retour le Jeu 6 Juil - 19:55

motard94 a écrit:
Isiteador a écrit:
Jésus 2 le retour a écrit:

pour etre bien il faudrait etre capable de coupler le toit solaire a une production d'hydrogene par electrolyse qui alimenterait une pile a combustible, la on serait au top pour etre autonome dans chaque maison

et vu l'évolution technologique, je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas possible dans 20 ans ?

Imagine le truc : t'es dehors à bosser toute la journée. Pendant ce temps, tes panneaux photovoltaïques font du courant qui charge ta batterie pour alimenter ton micro-onde le soir et produisent aussi de l'hydrogène pour faire le plein de ta bagnole à pile à combustible le lendemain...
Ca n'est plus aussi farfelu que ça comme scénario

On est quand même clairement dans l'effet d'annonce.
Dans 2 ans, tous les nouveaux modèles Volvo seront électriques OU hybrides. Et les anciens modèles (même les diesel (pas) chers à kdick) continueront leur carrière.
En 90, on parlait de la voiture à pile à combustible pour l'an 2000. On l'attend encore.
Et le scénario futuriste que la grande saucisse et toi  évoquez ne me paraît pas très pertinent. Je ne vois pas l'intérêt de produire de l'hydrogène par electrolyse (pertes, volatilité du H2, nécessité de le comprimer) alors qu'on aura des batteries performantes.
Et puis, sauf à posséder des maisons à toits immenses, bénéficier du réchauffement climatique avec un soleil de plomb 18h par jour, pas sûr que des panneaux photovoltaïques fournissent suffisamment d'électrons pour la maison et les bagnoles du foyer.
Toutes ces technologies (batteries, panneaux solaires) sont de plus atrocement polluantes. J'espère qu'on gardera longtemps nos diesel si écolos.

j'ai choisis l'electrolyse par necessité on va dire les autres moyen de fabrication de l'hydrogene sont pas vapoformages des trucs plus chiants, je voyais le systeme des panneaux solaire qui alimente la fabrication d'hydrogene puis qui alimente la maison et la voiture
mais la ca arrivera jamais d'etre autonome en electricité et libre de produire sont hydrogene comme carburant pour ça voiture, ça serait la mort d'EDF total et plein d'autres
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par JohnMcClane le Jeu 6 Juil - 21:59

Et c'est quand même une sacrée coïncidence de voir qu'EDF à lâché 460k€ par an à la fondation Hulot jusqu'en 2012, 100k€ annuels depuis... et hop mr Hulot vante la bagnole électrique. innocent

C'est bizarre le hasard quand même...

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Brandou le Jeu 6 Juil - 22:01

Pas très rentable de faire de l'hydrogène par électrolyse alimentée en photovoltaïque, pour ensuite faire de l'élecricité par l'intermédiaire d'une pile combustible ....

T'as plus vite fait de stocké l'énergie photovoltaïque dans des batteries pour ta voiture elec...
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Bibireencabrio le Jeu 6 Juil - 22:37

snoop a écrit:
Bibireencabrio a écrit:Et ben le monde va être plus propre. Pis du coup Lès bateau auront plus fioul souffré a cramer. 
Je vous invite à regarder des vidéo de bateau qui se barre du port de rotherdam en plein été.....on devine que le fap a été demonté

Le monde non, regarde certains pays de l'Est sont plus développé que nous en automobile électrique , mais les alimentes grâce à des centrales thermiques , résultat le bilan carbone est catastrophique disgust

Bon les bateaux c'est clair, les avions aussi même si là il semble y avoir une prise de conscience.

Nan pour les avions c'est pas pareille. Meilleure conso veut dire a380, soit un avion plus gros pour le meme poids de kérosène. Un 747-400 c'est 140T de fioul max....14h de vol (meme si a un peu changer....un a380 c'est 35% de moins rapporté au nombre de passager.

Un bateau on s'en cogne du poids. Regarde le phocea il est passé d'un truc de compet a une mèrde 10x plus lourde sans motif de structure pour naviguer.
Tant que tu respecte archiméde....en gros hein me fzite pas une thèse sur le 747 ou la capacité du bougainville !

Et on parle pas des mêmes quantités. Un porte container c'est entre 150 et 250-300T par jour....oui par jour et c'est bien des tonnes.
Et dans les eaux internationales y'a rien qui dit quel type de pétrole du brûle....donc bon....

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par motard94 le Jeu 6 Juil - 22:40

Brandou a écrit:Pas très rentable de faire de l'hydrogène par électrolyse alimentée en photovoltaïque, pour ensuite faire de l'élecricité par l'intermédiaire d'une pile combustible ....

T'as plus vite fait de stocké l'énergie photovoltaïque dans des batteries pour ta voiture elec...

Outre le problème du rendement de l'opération, l'hydrogène liquide sera toujours aussi difficile à stocker dans 20 ans.
Je me rappelle du bidon de la navette qui suintait au décollage.
Et la densité de H2 liquide est très faible, ce qui ne favorise pas l'autonomie.

Pour zizit : ne t'énerve pas. Tu as un bac littéraire. Dans le doute, je voulais aider innocent

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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Jésus 2 le retour le Jeu 6 Juil - 23:20

motard94 a écrit:
Brandou a écrit:Pas très rentable de faire de l'hydrogène par électrolyse alimentée en photovoltaïque, pour ensuite faire de l'élecricité par l'intermédiaire d'une pile combustible ....

T'as plus vite fait de stocké l'énergie photovoltaïque dans des batteries pour ta voiture elec...

Outre le problème du rendement de l'opération, l'hydrogène liquide sera toujours aussi difficile à stocker dans 20 ans.
Je me rappelle du bidon de la navette qui suintait au décollage.
Et la densité de H2 liquide est très faible, ce qui ne favorise pas l'autonomie.

Pour zizit : ne t'énerve pas. Tu as un bac littéraire. Dans le doute, je voulais aider innocent
Pour Brandou oui l'électrolyse c'est le moins rentable après je connais pas la puissance nécessaire pour produire assez d'hydrogène pour satisfaire ça consommation quotidienne en électricité via une pile à combustible
On sait déjà stocké l'hydrogène le problème c'est la dangerosité du truc des mini bombe h à domicile
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par f1900 le Ven 7 Juil - 4:06

Jésus 2 le retour a écrit:
On sait déjà stocké l'hydrogène le problème c'est la dangerosité du truc des mini bombe h à domicile

... révise ta physique ...
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Bibireencabrio le Ven 7 Juil - 7:46

motard94 a écrit:
Brandou a écrit:Pas très rentable de faire de l'hydrogène par électrolyse alimentée en photovoltaïque, pour ensuite faire de l'élecricité par l'intermédiaire d'une pile combustible ....

T'as plus vite fait de stocké l'énergie photovoltaïque dans des batteries pour ta voiture elec...

Outre le problème du rendement de l'opération, l'hydrogène liquide sera toujours aussi difficile à stocker dans 20 ans.
Je me rappelle du bidon de la navette qui suintait au décollage.
Et la densité de H2 liquide est très faible, ce qui ne favorise pas l'autonomie.

Pour zizit : ne t'énerve pas. Tu as un bac littéraire. Dans le doute, je voulais aider innocent

Pessimiste.

Ca se trouve on aura trouve un moyen plus sur de stocker l'électricité

Regarde y'a 20ans on savait pas qu'on irai lire le journal sur un iPad....
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Ven 7 Juil - 8:56

f1900 a écrit:
Isiteador a écrit:notre mode de vie pose des soucis !

vivre à xx km de là où on bosse en est un par exemple.

Avant de chercher à changer d'énergie pour nos déplacements, tentons d'en réduire le nombre...

Je suis consterné de voir mes nouveaux voisins prendre leur bagnole pour aller faire 2 courses et revenir 10-15 minutes après par exemple.
Prendre un vélo pour aller chercher son pain à la boulangerie qui n'est qu'à 5 minutes, c'est déjà un bon début.
Je dois être le seul du quartier dont la bagnole est au frais dans le garage 6 jours sur 7.


faire 500m pour acheter 3 packs de lait ça se conçoit aussi non?
c'est d'avantage le "commuting" qui pollue.
je connais des crétins qui font l'ouest de st-étienne (st bonnet le chateau) -lyon tous les jours. sont contents, super propriété (ou pas, masure à retaper).
moi depuis longtemps j'ai choisi d'habiter à 1km à pied du bureau.
mais néanmoins suis adepte de la bagnole pour mes loisirs, genre 30-40000km/an
(essence + diesel pour l'instant, selon distances)

ma voisine d'en face achète 3 packs de lait tous les jours ?
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Ven 7 Juil - 9:13

Bibireencabrio a écrit:Et ben le monde va être plus propre. Pis du coup Lès bateau auront plus fioul souffré a cramer. 
Je vous invite à regarder des vidéo de bateau qui se barre du port de rotherdam en plein été.....on devine que le fap a été demonté

avec cette mentalité, on ne fait jamais rien, parce qu'en effet, il y aura toujours pire ailleurs...

Il faut bien commencer quelque part, non ?
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Cedski le Ven 7 Juil - 11:05

Ca fait déjà deux fois que Bibi nous chauffe avec ses histoires de bateau, c'est à priori son oméga pour justifier son droit à polluer, on son droit à ne rien en avoir à foutre....

Perso le problème énorme de l'électrique c'est le temps de recharge (et aussi, la possibilité de recharge).
Dans mon box je n'ai pas d'alimentation électrique pourtant l'immeuble est quasi neuf (2013) - ok c'est un "problème" qui pourrait se résoudre relativement facilement. Quasiment aucune boite de propose des bornes de recharge sur leur parking (je dis quasi, c'est 100% moins un pouillème, Schneider à des bornes sur certains sites, mais pour leur propre flotte de Zoé)
Mais bon à priori les hybrides sont inclus, du coup le problème est résolu.
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Re: Rien sur la fin programmé des moteurs thermiques ?

Message par Isiteador le Ven 7 Juil - 11:08

l'Espagne a passé une loi qui oblige les copro à accepter toute demande d'installation d'un point de recharge dans les parkings si le proprio de la place en fait la demande (à ses frais, bien sûr). C'est pas le cas en France ?

D'ici 20 ans, cela dit, on aura peut-être encore amélioré les temps de charge (et surtout l'autonomie).

De toute façon, il faudra toujours des gros bateaux qui polluent pour transporter toutes la matières premières qui polluent d'un bout à l'autre de la planète...
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