120 000 fonctionnaires vers la sortie

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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Arty33 le Dim 4 Fév - 19:27



Rien à foutre !! j'habite en ville .....

On ne reparle pas du délai pour le rdv ophtalmique ... chui déçu déçu déçu ....
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Dim 4 Fév - 19:39

Arty33 a écrit:
snoop a écrit:
Arty33 a écrit:

Vous ne pourriez pas avoir des idées, des convictions ou une connaissance / culture qui vous permette face à une mesure/loi/projet/idée de la juger et de savoir si elle va être bonne ou mauvaise ???


Si justement , trop de fonctionnaires, ils veut en virer , parfait pour moi , j'attends de voir c'est parce que personne ne sait ,même pas toi , quel secteur vas être touché par cette toute petite baisse.

"trop de fonctionnaires" ... ah bon.

Donc en fait sur ce point tu donnes raison à Fillion ?? c'est con t'aurais du voter pour lui ...

Pourquoi que fillon , c'est loin d'être le seul , la preuve , il y a pleins de gens qui sont totalement aveugles.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Arty33 le Dim 4 Fév - 19:41

De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Dim 4 Fév - 19:46

keltris a écrit:
snoop a écrit:
Pourquoi dès que l'ont veut virer ( réduire) du fonctionnaire, ça devient systématiquement un débat sur "le fonctionnaire feignant ou pas " , la question c'est "utile ou non à son poste" c'est quand même très différent et une vrai question, encore une fois comment peut on comprendre que le nombre de fonctionnaires augmente sans cesse malgré tous les nouveaux outils qui réduise considérablement le travail de beaucoup de branches ?

ben si ils sont inutiles c est qu il ne branlent rien ou alors faut m expliquer qui va faire leur taf.
Encore une fois on est dans la médiane europeene.

Le truc que vous semblez ne pas avoir pigé , c est que si il faut 120 000 fonctionnaires en moins, ben la solution est simple, il suffit de ne pas remplacer les departs en retraite comme le dit Isit , ca va aller tres vite.
La le but c est qu un max de gens se barrent et qu ils seront remplacés par des contractuels  ou des prestas privés ou je ne sais quel autre statut qu on va nous pondre.

Et apres les memes vont pleurer que les autoroutes sont cheres , que les mecs qui enlevent les bagnoles mal stationnés font du chiffre .
tiens bientot les radars seront gérés par le privé , on entendera pleurer les meme qui ralaient qu il y a trop de fonctionnaires.


Je reprends a partir de là pour te faire plaisir :

Donc pour la première " qui va faire leur taf " , les ordinateurs bordel de merde , une énorme partie est à présent facilité par l'informatique et la technologie , c'est quand même évident qu'il n'y a rien de logique à voir le nombre de fonctionnaires augmenter alors que le travail dans beaucoup de secteurs n'a plus rien à voir .

Deuxièmement je suis d'accord , les départs en retraite peuvent être utilisé ( truc clairement reproché à Sarko ) , mais pas d'accord pour le fait que c'est pour être remplacé , je parle de postes qui non nullement besoin d'être remplacé par du privé ou non , plus clair là ?

Troisièmement , tous les exemples que tu donne existent déjà , ce n'est donc pas forcément le même débat.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Dim 4 Fév - 19:47

Arty33 a écrit:De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....

je dois vraiment te rappeler les raisons de la défaite de Fillon ?
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Dim 4 Fév - 19:49

Arty33 a écrit:

Rien à foutre !! j'habite en ville .....

On ne reparle pas du délai pour le rdv ophtalmique ... chui déçu déçu déçu ....

Le panneau est parfaitement représentatif de ce que tu défends ici vs la réalité de l'évolution.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Arty33 le Lun 5 Fév - 9:04

Ahhh ... la fameuse "réalité de l'évolution" !! On n'a pas le choix hein ... c'est comme ça ma pov'Lucette ... (c'est marrant ça fait un bel écho au "genre humain" qu'on m'oppose sur une autre discussion ...)

Entre cette soumission à une fatalité supposée et "l'attente pour voir" c'est quand même le niveau 0 de la réflexion.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Arty33 le Lun 5 Fév - 9:09

Je viens de lire un article intéressant sur un groupe de hauts fonctionnaires intouchables ... un spèce de caste sortie "major" de l'ena (ou autre) et émargent à des salaires stratosphériques.

Ceux là même qui au gouvernement aujourd'hui écrivent les ordonnances Macron qui imposent une flexibilité max aux salariés alors qu'eux mêmes, ainsi protégés et gavés aux privilèges ... ne connaîtront jamais ni chômage ni contraintes professionnelles ....

Il me tarde de voir ce courageux réformateur de Macron botter le cul des copains .....
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Moobz le Lun 5 Fév - 11:54

snoop a écrit:Je reprends a partir de là pour te faire plaisir :

Donc pour la première " qui va faire leur taf " , les ordinateurs bordel de merde , une énorme partie est à présent facilité par l'informatique et la technologie , c'est quand même évident qu'il n'y a rien de logique à voir le nombre de fonctionnaires augmenter alors que le travail dans beaucoup de secteurs n'a plus rien à voir .

Sérieux ? Les "ordinateurs" ?
Tu as conscience que ce n'est pas aussi simple ni aussi évident.
Quant à parler de chiffres tu nous as démontré à propos du rapport homme/femme que tu n'es pas au top.
Je dis ça gentiment mais lorsque l'on commence à utiliser les chiffres pour dézinguer des emplois au profit de quelques uns il faut bien savoir compter.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Kdick74 le Lun 5 Fév - 13:04

Bon ben finalement les français trouvent que Macron n'est pas assez à droite: les 2 élections partielles gagnées par la droite radicale de Wauquier.

:Arty se pend:
:Kdick le suit:
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Lun 5 Fév - 19:38

Moobz a écrit:
snoop a écrit:Je reprends a partir de là pour te faire plaisir :

Donc pour la première " qui va faire leur taf " , les ordinateurs bordel de merde , une énorme partie est à présent facilité par l'informatique et la technologie , c'est quand même évident qu'il n'y a rien de logique à voir le nombre de fonctionnaires augmenter alors que le travail dans beaucoup de secteurs n'a plus rien à voir .

Sérieux ? Les "ordinateurs" ?
Tu as conscience que ce n'est pas aussi simple ni aussi évident.
Quant à parler de chiffres tu nous as démontré à propos du rapport homme/femme que tu n'es pas au top.
Je dis ça gentiment mais lorsque l'on commence à utiliser les chiffres pour dézinguer des emplois au profit de quelques uns il faut bien savoir compter.

Je l’accepte volontiers mais l'attaque est quand même très hors sujet , après ou tu m'as vu parler de chiffres sur cette file ? j'insiste sur le fait que l'évolution des technologies facilite certaines tâches évidentes, ensuite si c'est justement aussi simple que ça , si tu ne comprends pas ce que l'informatique à changé , alors tu dois dormir depuis 20 ans facile.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Lun 5 Fév - 19:40

Arty33 a écrit:Ahhh ... la fameuse "réalité de l'évolution" !! On n'a pas le choix hein ... c'est comme ça ma pov'Lucette ... (c'est marrant ça fait un bel écho au "genre humain" qu'on m'oppose sur une autre discussion ...)

Entre cette soumission à une fatalité supposée et "l'attente pour voir" c'est quand même le niveau 0 de la réflexion.

La certitude d'avoir "la" solution est d'un niveau négatif , en dessous de zéro si tu préfère.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Bibireencabrio le Lun 5 Fév - 20:58

Finalement on va conclure que les emplois que le chef veut supprimer ne devraient pas être qualifié d'inutile. Par personne.

Et par contre on parle jamais des "chefs" qui sont pleinement inutile.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Arty33 le Lun 5 Fév - 23:34

snoop a écrit:
Arty33 a écrit:Ahhh ... la fameuse "réalité de l'évolution" !! On n'a pas le choix hein ... c'est comme ça ma pov'Lucette ... (c'est marrant ça fait un bel écho au "genre humain" qu'on m'oppose sur une autre discussion ...)

Entre cette soumission à une fatalité supposée et "l'attente pour voir" c'est quand même le niveau 0 de la réflexion.

La certitude d'avoir "la" solution est d'un niveau négatif , en dessous de zéro si tu préfère.

Ca s'appelle des convictions !! ... je ne doute pas que ça puisse échapper à quelqu'un qui attend de voir.

"les" solutions ... si tu veux bien.
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Arty33 le Lun 5 Fév - 23:36

snoop a écrit:
Arty33 a écrit:De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....

je dois vraiment te rappeler les raisons de la défaite de Fillon ?

Oui vas y ... y'a du potentiel.

C'est con avec un aussi beau programme ... lui au moins avait les rollmops pour "permettre au plus grand nombre de fonctionnaires de bénéficier ENFIN de belles conditions à leur départ mérité vers d'autres horizons professionnels" ....
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par keltris le Mar 6 Fév - 7:47

snoop a écrit:
Moobz a écrit:
snoop a écrit:Je reprends a partir de là pour te faire plaisir :

Donc pour la première " qui va faire leur taf " , les ordinateurs bordel de merde , une énorme partie est à présent facilité par l'informatique et la technologie , c'est quand même évident qu'il n'y a rien de logique à voir le nombre de fonctionnaires augmenter alors que le travail dans beaucoup de secteurs n'a plus rien à voir .

Sérieux ? Les "ordinateurs" ?
Tu as conscience que ce n'est pas aussi simple ni aussi évident.
Quant à parler de chiffres tu nous as démontré à propos du rapport homme/femme que tu n'es pas au top.
Je dis ça gentiment mais lorsque l'on commence à utiliser les chiffres pour dézinguer des emplois au profit de quelques uns il faut bien savoir compter.

Je l’accepte volontiers mais l'attaque est quand même très hors sujet , après ou tu m'as vu parler de chiffres sur cette file ? j'insiste sur le fait que l'évolution des technologies facilite certaines tâches évidentes, ensuite si c'est justement aussi simple que ça , si tu ne comprends pas ce que l'informatique à changé , alors tu dois dormir depuis 20 ans facile.

on te l a deja dit , si il fallait réellement et uniquement diminuer le nombre de fonctionnaire (et ca irait tres tres vite les 120 000 serait atteint bien avant la fin du mandat de Macron ), il suffirait de ne pas renouveler des departs en retraite.
la on est au dela de ca , a priori y a que toi qui ne le voit pas snoop
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par keltris le Mar 6 Fév - 7:49

Arty33 a écrit:De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....

je rectifie pour ma part
j ai voté Macron pour ne pas avoir tous les autres...
et encore une fois je le refais sans hesiter langue
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Isiteador le Mar 6 Fév - 9:48

keltris a écrit:
Arty33 a écrit:De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....

je rectifie pour ma part
j ai voté Macron pour ne pas avoir tous les autres...
et encore une fois je le refais sans hesiter langue

moi, j'ai voté Jean Lassalle, du coup, j'ai l'immunité ?
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Kdick74 le Mar 6 Fév - 10:15

keltris a écrit:
Arty33 a écrit:De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....

je rectifie pour ma part
j ai voté Macron pour ne pas avoir tous les autres...
et encore une fois je le refais sans hesiter langue

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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Moobz le Mar 6 Fév - 10:47

snoop a écrit:
Je l’accepte volontiers mais l'attaque est quand même très hors sujet , après ou tu m'as vu parler de chiffres sur cette file ? j'insiste sur le fait que l'évolution des technologies facilite certaines tâches évidentes, ensuite si c'est justement aussi simple que ça , si tu ne comprends pas ce que l'informatique à changé , alors tu dois dormir depuis 20 ans facile.

Je bosse dans les SI donc je connais un peu, t'as qu'à voir ce que ça a donné lorsqu'ils ont voulut changer le logiciel de gestion de paye de l'armée.
Pareil au Canada, Trudeau a une belle épine dans le pied.
J'ai toujours du mal avec ça, cette course à la productivité qui ne considère l'humain que comme une variable et pourtant je bosse dans une banque hein, je suis pas un zadiste utopique mais quand ça sent la quenelle, que ça ressemble à une quenelle bah...
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Kdick74 le Mar 6 Fév - 11:10

Isiteador a écrit:
keltris a écrit:
Arty33 a écrit:De mémoire c'est celui qui voulait ... et de loin ... supprimer le plus de postes de tous ces fonctionnaires inutiles.

merde quand je pense que vous avez élu macron pour ne pas l'avoir lui ....

je rectifie pour ma part
j ai voté Macron pour ne pas avoir tous les autres...
et encore une fois je le refais sans hesiter langue

moi, j'ai voté Jean Lassalle, du coup, j'ai l'immunité ?

Toi le rigolo de service tu seras pendu en place de grève.
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Message par Isiteador le Mar 6 Fév - 11:13

oh ça va, il y a bien eu presqu'un million de Catalans qui ont voté Playmobil Puigdemont, alors bon, c'est pas pire !
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par Kdick74 le Mar 6 Fév - 11:44

Isiteador a écrit:oh ça va, il y a bien eu presqu'un million de Catalans qui ont voté Playmobil Puigdemont, alors bon, c'est pas pire !

Oui bon mais c'est pas mieux. C'est pas la course au pire!
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Message par pc62 le Mar 6 Fév - 15:28

snoop a écrit:

Je reprends a partir de là pour te faire plaisir :

Donc pour la première " qui va faire leur taf " , les ordinateurs bordel de merde , une énorme partie est à présent facilité par l'informatique et la technologie , c'est quand même évident qu'il n'y a rien de logique à voir le nombre de fonctionnaires augmenter alors que le travail dans beaucoup de secteurs n'a plus rien à voir .
.

euh Snoop, c'est un peu réducteur !!!
C'est comme si on disait qu'une énorme partie du taff du mecano est à présent facilité par l'informatique et la technologie grace au multiplexage. Il suffit de brancher un ordi sur l'OBD pour trouver la panne et "y'a qu'à" changer la piece  ninja

Idem chez les fonctionnaires. On a certes la dématérialisation qui permet de réduire certaines taches mais qui en ajoute d'autre et qui sont parfois plus chronophages.
Ensuite, l'informatique ne réfléchit pas à la place du fonctionnaire (ca serait bien parfois, ceci dit  langue )

Maintenant, en effet, y'a des postes fantômes, des postes qui servent à rien, des gens qui se branlent le mammouth à longueur de journée. Mais y'en a pas 120 000 !!!
Avant d'atteindre ce quota, il faudrait surtout supprimer ces postes et les reclasser là où ils seraient plus utiles.
Mais encore une fois, il est plus facile de faire une annonce populaire que de chercher à résoudre un problème de fond qui existe depuis des années en plus.

En ce qui me concerne, je suis dans une direction de maitrise d'oeuvre batiment interne d'une grosse collectivité. Politiquement, on veut nous employer car on coûte moins cher qu'une maîtrise d'oeuvre externe qui est beaucoup moins souple et dont le contrat est très cadré (normal). Pour revenir à l'informatique, c'est pas un ordinateur qui va réaliser mes cahiers des charges, mes études, mes analyses d'offre....
La, je parle à titre personnel. MAis il y'a plein d'autres exemples concrets
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Re: 120 000 fonctionnaires vers la sortie

Message par snoop le Mar 6 Fév - 20:04

pc62 a écrit:
snoop a écrit:

Je reprends a partir de là pour te faire plaisir :

Donc pour la première " qui va faire leur taf " , les ordinateurs bordel de merde , une énorme partie est à présent facilité par l'informatique et la technologie , c'est quand même évident qu'il n'y a rien de logique à voir le nombre de fonctionnaires augmenter alors que le travail dans beaucoup de secteurs n'a plus rien à voir .
.

euh Snoop, c'est un peu réducteur !!!
C'est comme si on disait qu'une énorme partie du taff du mecano est à présent facilité par l'informatique et la technologie grace au multiplexage. Il suffit de brancher un ordi sur l'OBD pour trouver la panne et "y'a qu'à" changer la piece  ninja

Idem chez les fonctionnaires. On a certes la dématérialisation qui permet de réduire certaines taches mais qui en ajoute d'autre et qui sont parfois plus chronophages.
Ensuite, l'informatique ne réfléchit pas à la place du fonctionnaire (ca serait bien parfois, ceci dit  langue )

Maintenant, en effet, y'a des postes fantômes, des postes qui servent à rien, des gens qui se branlent le mammouth à longueur de journée. Mais y'en a pas 120 000 !!!
Avant d'atteindre ce quota, il faudrait surtout supprimer ces postes et les reclasser là où ils seraient plus utiles.
Mais encore une fois, il est plus facile de faire une annonce populaire que de chercher à résoudre un problème de fond qui existe depuis des années en plus.

En ce qui me concerne, je suis dans une direction de maitrise d'oeuvre batiment interne d'une grosse collectivité. Politiquement, on veut nous employer car on coûte moins cher qu'une maîtrise d'oeuvre externe qui est beaucoup moins souple et  dont le contrat est très cadré (normal). Pour revenir à l'informatique, c'est pas un ordinateur qui va réaliser mes cahiers des charges, mes études, mes analyses d'offre....
La, je parle à titre personnel. MAis il y'a plein d'autres exemples concrets

Encore une fois , je ne dis pas qu'il faut zéro fonctionnaire , je dis ( j'affirme ) qu'il n'est pas logique d'avoir toujours plus de fonctionnaires avec des moyens toujours plus modernes et ce dans certains services , je comprends pas que ça ne fasse pas consensus scratch

Le multiplexage a surtout diminué les coups en diminuant le nombre de fils ninja
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