Gilets jaunes, succès ou échec ?

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Message par Invité le Lun 10 Déc - 10:09

keltris a écrit:Vas y arty, repose clairement les questions auxquelles je n ai pas repondues.
Pis reponds moi aussi ? On revient en arrrier sur le mariage pour tous si 135 000 personnes dans les rues ?
Il va te répondre
Moi, j'en profite pour m'immiscer,et te dire que si on supprimait ça, ça ne me semblerait pas une régression sociale majeure.

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Message par Arty33 le Lun 10 Déc - 10:10

Arcole a écrit:En fait, le probleme est bien plus psychologique qu'économique.
Certes, les gens ont des problemes de fric, mais ils se démerdent quand même...aides, petits boulots au black, achat Emmaus, entraide entre voisins, etc...
Tout le monde a son smartphone, ses godasses estampillées d'occasion.
Bien sur ils ne bouffent pas des ortolans tous les jours...mais ils bouffent..leur vie est tres dure, mais ils sont en démocratie solide, soignés quand ils sont malades et ça , ils le savent.Mais c'est le systeme qui crée ça, c'est structurel: qui n'a pas de fric est mort.
Et tout ça communique sur les reseaux sociaux et s'envoie des photos, des commentaires sur tout, des pouces en l'air et des fautes d'orthographe.
Et peut exprimer librement sa frustration, ses peurs, sa haine, ses sentiments...avec les débordements inévitables, voila le hic
Plus on parle, plus de conneries sont émises, c'est mathématique.
Macron paye son attitude arrogante et jupiterienne,par dessus tout. Le peuple n'aime pas qu'on le méprise ouvertement, il est susceptible.
Macron est plus intelligent que la moyenne, jeune , et il a été élu par un concours de circonstances, façon "La france a un incroyable talent", une élection complètement improbable, sans parti,comme ça , au feeling et essentiellement contre Marine le pen.
S'il avait montré une humilité et une reconnaissance certaine envers les gens qui l'avaient élu, et fait quelques petits gestes  meme pas spectaculaires, il était sur coussin d'air.
Il paye aussi des erreurs de com énormes, en particulier ses selfies avec les délinquants, les derapages verbaux à la one again.
Meme si ce n'était pas grave, les gens n'aiment pas ça, ils respectent l'idée d'un président qui ne leur tape pas sur le ventre.
Aujourd'hui, lrs gens ne veulent pas de Melenchon, parce qu'il fait peur , tout comme ses sbires.
Il y a deux ans je penchais de son côté, j'ai changé d'avis depuis..je trouve dangereuse sa façon de souffler sur les braises en ce moment...ca sent la rancune et le dépit.
Et je n'aime pas son entourage.
Macron peut s'en sortir avec un profond et sincère mea culpa sur son attitude, et quelques dizaines d'euros sur le smic.

Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

j'aime bien ton avis sur Mélenchon ... et c'est encore une fois lui qu'on vient critiquer. peu importe que je sois d'accord ou pas avec cette critique .. mais en tout cas ça le pose en alternative principale .... et avec ça, que j'en sois heureux ou pas ... je suis d'accord.
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Message par Arty33 le Lun 10 Déc - 10:11

keltris a écrit:Vas y arty, repose clairement les questions auxquelles je n ai pas repondues
Pis reponds moi aussi ? On revient en arrrier sur le mariage pour tous si 135 000 personnes dans les rues ?

J'ai répondu plus haut !!. en même temps si vous ne lisez pas les réponses ça m'étonne pas que les cherchiez encore !!

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Message par Isiteador le Lun 10 Déc - 10:13

Arty33 a écrit:
keltris a écrit:Vas y arty, repose clairement les questions auxquelles je n ai pas repondues
Pis reponds moi aussi ? On revient en arrrier sur le mariage pour tous si 135 000 personnes dans les rues ?

J'ai répondu plus haut !!. en même temps si vous ne lisez pas les réponses ça m'étonne pas que les cherchiez encore !!


en même temps, la file est devenue illisible !

il faut créer des sous-sections !

> les questions d'arty

> les questions de keltris

> les trolls de findus
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Message par Invité le Lun 10 Déc - 10:13

Arty33 a écrit:
Arcole a écrit:En fait, le probleme est bien plus psychologique qu'économique.
Certes, les gens ont des problemes de fric, mais ils se démerdent quand même...aides, petits boulots au black, achat Emmaus, entraide entre voisins, etc...
Tout le monde a son smartphone, ses godasses estampillées d'occasion.
Bien sur ils ne bouffent pas des ortolans tous les jours...mais ils bouffent..leur vie est tres dure, mais ils sont en démocratie solide, soignés quand ils sont malades et ça , ils le savent.Mais c'est le systeme qui crée ça, c'est structurel: qui n'a pas de fric est mort.
Et tout ça communique sur les reseaux sociaux et s'envoie des photos, des commentaires sur tout, des pouces en l'air et des fautes d'orthographe.
Et peut exprimer librement sa frustration, ses peurs, sa haine, ses sentiments...avec les débordements inévitables, voila le hic
Plus on parle, plus de conneries sont émises, c'est mathématique.
Macron paye son attitude arrogante et jupiterienne,par dessus tout. Le peuple n'aime pas qu'on le méprise ouvertement, il est susceptible.
Macron est plus intelligent que la moyenne, jeune , et il a été élu par un concours de circonstances, façon "La france a un incroyable talent", une élection complètement improbable, sans parti,comme ça , au feeling et essentiellement contre Marine le pen.
S'il avait montré une humilité et une reconnaissance certaine envers les gens qui l'avaient élu, et fait quelques petits gestes  meme pas spectaculaires, il était sur coussin d'air.
Il paye aussi des erreurs de com énormes, en particulier ses selfies avec les délinquants, les derapages verbaux à la one again.
Meme si ce n'était pas grave, les gens n'aiment pas ça, ils respectent l'idée d'un président qui ne leur tape pas sur le ventre.
Aujourd'hui, lrs gens ne veulent pas de Melenchon, parce qu'il fait peur , tout comme ses sbires.
Il y a deux ans je penchais de son côté, j'ai changé d'avis depuis..je trouve dangereuse sa façon de souffler sur les braises en ce moment...ca sent la rancune et le dépit.
Et je n'aime pas son entourage.
Macron peut s'en sortir avec un profond et sincère mea culpa sur son attitude, et quelques dizaines d'euros sur le smic.

Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

j'aime bien ton avis sur Mélenchon ... et c'est encore une fois lui qu'on vient critiquer. peu importe que je sois d'accord ou pas avec cette critique .. mais en tout cas ça le pose en alternative principale .... et avec ça, que j'en sois heureux ou pas ... je suis d'accord.
Nous sommes d'accord, il faut elever le niveau de vie, bien sûr.
Mais ce que je décris, que tu le veuilles ou non, c'est le quotidien de beaucoup..
Sur Melenchon, tu as un avis trop tranché qui interdit toute discussion.

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Message par keltris le Lun 10 Déc - 10:18

Ok vu, en fait t es content que hollande ait maintenu sa decision. A partir de combien aurait t il du revenir en arrière ?
Moi je ne sais toujours pas a quelle question je n'ai pas répondu.
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Message par Arty33 le Lun 10 Déc - 10:20

Arcole a écrit:

Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

j'aime bien ton avis sur Mélenchon ... et c'est encore une fois lui qu'on vient critiquer. peu importe que je sois d'accord ou pas avec cette critique .. mais en tout cas ça le pose en alternative principale .... et avec ça, que j'en sois heureux ou pas ... je suis d'accord.
Nous sommes d'accord, il faut elever le niveau de vie, bien sûr.
Mais ce que je décris, que tu le veuilles ou non, c'est le quotidien de beaucoup..
Sur Melenchon, tu as un avis trop tranché qui interdit toute discussion.[/quote]

Mélenchon ?? vous vous faîtes vos idées .. que je me contente de ne pas contredire. Je suis assez critique envers lui, mais ça m'amuse que vous me croyiez amoureux fou.

Mais si tu penses qu'élever le niveau de vie fait partie des solutions ... alors tu ne peux pas ignorer ses idées ni sa ligne politique.
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Message par findus75 le Lun 10 Déc - 10:21

salut arti33,

pourquoi souhaites-tu essayer Mélenchon alors que tu sais que ça ne changera rien ?

A+
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Message par Invité le Lun 10 Déc - 10:22

Arty33 a écrit:
Arcole a écrit:

Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

j'aime bien ton avis sur Mélenchon ... et c'est encore une fois lui qu'on vient critiquer. peu importe que je sois d'accord ou pas avec cette critique .. mais en tout cas ça le pose en alternative principale .... et avec ça, que j'en sois heureux ou pas ... je suis d'accord.
Nous sommes d'accord, il faut elever le niveau de vie, bien sûr.
Mais ce que je décris, que tu le veuilles ou non, c'est le quotidien de beaucoup..
Sur Melenchon, tu as un avis trop tranché qui interdit toute discussion.

Mélenchon ?? vous vous faîtes vos idées .. que je me contente de ne pas contredire. Je suis assez critique envers lui, mais ça m'amuse que vous me croyiez amoureux fou.

Mais si tu penses qu'élever le niveau de vie fait partie des solutions ... alors tu ne peux pas ignorer ses idées ni sa ligne politique.[/quote]

Qui ne serait pas d'accord pour elever le niveau de vie?
pas besoin de s'appeller Melenchon ou arcole..
Mais pas en cassant tout,en France, comme il le propose.

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Message par Moobz le Lun 10 Déc - 10:33

Arty33 a écrit:Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

Bah merde, l'argent fait le bonheur alors ?
langue

Sinon vivre simplement et dignement c'est pas très mesurable ça, tout le monde va avoir ça définition.
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Message par Arty33 le Lun 10 Déc - 10:37

Moobz a écrit:
Arty33 a écrit:Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

Bah merde, l'argent fait le bonheur alors ?
langue

Sinon vivre simplement et dignement c'est pas très mesurable ça, tout le monde va avoir ça définition.

La seule définition qui vaille c'est la leur. Nous nous sommes gros et gras .. comment pourrions nous savoir ?

Il y a aussi des gens dont c'est aussi le métier .. quantifier ce qu'il manque au smic ne devrait pas être un problème pour eux. A moyen terme, les retours du terrain apporteront la réponse ... tout comme ils disent aujourd'hui que ce n'est pas suffisant;
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Message par Arty33 le Lun 10 Déc - 10:38

Arcole a écrit:
Arty33 a écrit:
Arcole a écrit:

Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

j'aime bien ton avis sur Mélenchon ... et c'est encore une fois lui qu'on vient critiquer. peu importe que je sois d'accord ou pas avec cette critique .. mais en tout cas ça le pose en alternative principale .... et avec ça, que j'en sois heureux ou pas ... je suis d'accord.
Nous sommes d'accord, il faut elever le niveau de vie, bien sûr.
Mais ce que je décris, que tu le veuilles ou non, c'est le quotidien de beaucoup..
Sur Melenchon, tu as un avis trop tranché qui interdit toute discussion.

Mélenchon ?? vous vous faîtes vos idées .. que je me contente de ne pas contredire. Je suis assez critique envers lui, mais ça m'amuse que vous me croyiez amoureux fou.

Mais si tu penses qu'élever le niveau de vie fait partie des solutions ... alors tu ne peux pas ignorer ses idées ni sa ligne politique.

Qui ne serait pas d'accord pour elever le niveau de vie?
pas besoin de s'appeller Melenchon ou arcole..
Mais pas en cassant tout,en France, comme il le propose.[/quote]

Le tout est de savoir comment on fait. Si on a été trop loin dans un sens .. la révolution est le moyen le plus rapide pour rétablir la normalité.
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Message par Invité le Lun 10 Déc - 10:41

Arty33 a écrit:
Arcole a écrit:
Arty33 a écrit:
Arcole a écrit:

Perso je crois que le problème est avant tout économique .. je pense qu'avec un salaire qui permet de vivre simplement et dignement (sans avoir besoin de se démerder comme tu dis ... 'tin ça fait vachement envie la vie que tu décris !!) la psychologie va très bien se démerder derrière.

j'aime bien ton avis sur Mélenchon ... et c'est encore une fois lui qu'on vient critiquer. peu importe que je sois d'accord ou pas avec cette critique .. mais en tout cas ça le pose en alternative principale .... et avec ça, que j'en sois heureux ou pas ... je suis d'accord.
Nous sommes d'accord, il faut elever le niveau de vie, bien sûr.
Mais ce que je décris, que tu le veuilles ou non, c'est le quotidien de beaucoup..
Sur Melenchon, tu as un avis trop tranché qui interdit toute discussion.

Mélenchon ?? vous vous faîtes vos idées .. que je me contente de ne pas contredire. Je suis assez critique envers lui, mais ça m'amuse que vous me croyiez amoureux fou.

Mais si tu penses qu'élever le niveau de vie fait partie des solutions ... alors tu ne peux pas ignorer ses idées ni sa ligne politique.

Qui ne serait pas d'accord pour elever le niveau de vie?
pas besoin de s'appeller Melenchon ou arcole..
Mais pas en cassant tout,en France, comme il le propose.

Le tout est de savoir comment on fait. Si on a été trop loin dans un sens .. la révolution est le moyen le plus rapide pour rétablir la normalité.[/quote]


La révolution, aujourd'hui serait un véritable massacre.
De personnes, de biens, de tout.

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Message par Isiteador le Lun 10 Déc - 10:44

Arcole a écrit:
La révolution, aujourd'hui serait un véritable massacre.
De personnes, de biens, de tout.

aujourd'hui comme hier... c'est bien le principe d'une révolution.

et accessoirement, ça n'améliore pas pas non plus forcément la situation des classes les plus basses de la population, une révolution, mais bon.
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Message par Invité le Lun 10 Déc - 10:47

Isiteador a écrit:
Arcole a écrit:
La révolution, aujourd'hui serait un véritable massacre.
De personnes, de biens, de tout.

aujourd'hui comme hier... c'est bien le principe d'une révolution.

et accessoirement, ça n'améliore pas pas non plus forcément la situation des classes les plus basses de la population, une révolution, mais bon.

Pas comme hier...avec les moyens de communiquer et de casser d'aujourd'hui et avec la présence de l'islam radical, la donne n'est pas du tout la même qu'en 1789.

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Message par Arty33 le Lun 10 Déc - 10:56

Economique la révolution ... pas dans le sens où on brûle l'Elysée. On change les règles du jeu.

-------

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