Dimanche sport Méca: F1 !! Mexicoooo

Amat a écrit:

Arcole a écrit:
Il y a Fangio aussi, qui a commencé la F1 à l'âge de 40 ans.

Fangio qui restera le plus grand ; 5 titres avec 4 marques différentes          à une époque ou la durée de vie d'un pilote de F1 etait très limitée...et y'avait des vrais circuits, pas les tournes couillons actuels.

Et une époque de seigneurs: Collins donnant à Fangio sa propre auto ce qui permit à ce dernier de gagner le championnat 1956.
La victoire au GP d'Allemagne 1957..
Devant des types pareils, Hamilton, pour moi, c'est un Mickey.

Arcole a écrit:

Amat a écrit:

Arcole a écrit:
Il y a Fangio aussi, qui a commencé la F1 à l'âge de 40 ans.

Fangio qui restera le plus grand ; 5 titres avec 4 marques différentes          à une époque ou la durée de vie d'un pilote de F1 etait très limitée...et y'avait des vrais circuits, pas les tournes couillons actuels.

Et une époque de seigneurs: Collins donnant à Fangio sa propre auto ce qui permit à ce dernier de gagner le championnat 1956.
La victoire au GP d'Allemagne 1957..
Devant des types pareils, Hamilton, pour moi, c'est un Mickey.

la legende de la F1 vient de là.
mais en 2018, clairement la F1 est en fin de cycle.
qui ici peut dire que suivre la F1 est passionant ?????
une voiture au dessus de la mélée tue tout suspense.
le role du pilote est fortement reduit....
un verstappen n'a aucune chance avec son moteur Renault.

si je prends le WRC, 4 marques jouent devant, les 3 pretendants au titre ont 3 voitures differentes, et il y a 3 points d'ecart entre le 1er et le 2e avant le dernier rallye.
et les pilotes font la diff, puisque les 3 meilleurs se partagent les scratchs et les victoires.

et pourtant, personne regarde le WRC

mais +1 amat.

ca fait pourtant 30 ans que la F1 doit affronter cette problématique et elle survit... le gros problème, c'est que les constructeurs ne veulent plus investir xxx millions sans être sûrs de gagner alors va faire changer ça.

La seule solution est de parvenir à limiter les budgets, mais comme les constructeurs ont la main, c'est pas près d'arriver.

Isiteador a écrit:et pourtant, personne regarde le WRC

mais +1 amat.

ca fait pourtant 30 ans que la F1 doit affronter cette problématique et elle survit... le gros problème, c'est que les constructeurs ne veulent plus investir xxx millions sans être sûrs de gagner alors va faire changer ça.

La seule solution est de parvenir à limiter les budgets, mais comme les constructeurs ont la main, c'est pas près d'arriver.

y'a un autre soucis.
la fin du thermique
peugeot, vw, audi, porsche ne veulent plus de compet thermique.

l'auto n'est plus à la mode, la compet auto encore moins, va falloir gerer tout ça.....


:ancien monde:

Arcole a écrit:

Godasso a écrit:

Arcole a écrit:

Hombre974 a écrit:

Arcole a écrit:

Godasso a écrit:

Arcole a écrit:

Arty33 a écrit:Je suis content ... je ne suis d'accord avec aucun de vous 2 !!

Hamilton est un pilote monstrueux .. et il est en train de démontrer qu'il est l'un des meilleurs de tous les temps. Je me moque d'avec qui il baise ou le nombre de tatouages qu'il a ...

Vu le talent du bonhomme, ça ne fait que valoriser le titre de Rosberg qui LUI ... l'a battu (à voiture égale). On mesure mieux aussi les efforts que ça demande .. et on comprends que Rosberg épuisé mentalement puisse partir.

Pour battre Hamilton aujourd'hui il faut une auto au moins équivalente ... et l'amener dans une guerre totale, permanente. (ce qu'a fait Nico en son temps d'ailleurs).

Mets Max dans une Mercedes et hamilton dans une red bull.

Dans cette configuration, sur 1 ou 2 GP, Verstappen pourrait le battre, sans aucun doute.
Sur une saison, c'est beaucoup moins sûr.
Etre Champion du Monde ne "s'improvise pas" sur quelques GP. Il faut maintenir un niveau extrêmement élevé et constant, en mettant de côté les excès d'impulsivité qui peuvent rarement payer, souvent décevoir, et à coup sûr flinguer une saison et le Championnat (n'est ce pas Vettel...).
On en a souvent débattu ici : Verstappen a effectivement de fortes chances d'être sacré Champion du Monde dans les années à venir. Mais pour ca, il faut qu'il mûrisse d'une manière générale, qu'il modère son impulsivité et qu'il apprenne à être un élément fédérateur de son équipe

Il est un vrai pilote pour moi: capable de prendre un gros risque, extremement adroit, capable de gérer la pression et de gerer son auto.
Et surtout, professionnel, sans tout un cirque médiatique à la Hamilton.
La seule inconnue, saura t il techniquement faire progresser son auto?

Et en quoi le fait d'avoir un "cirque médiatique" autour de soi ne fait pas d'un sportif un "professionnel". Le cirque dont tu parles on le voit en boxe, en foot, en basket, en tennis et dans une chiée d'autres sports.
Si Lewis en est là, c'est justement parce qu'il est un grand professionnel qui sait gérer la pression, qui est adroit et qui surtout sait calculer la prise de risque. Que tu ne l'aime pas est une chose, mais personnellement je ne qualifierais pas le pilotage de Verstapen de professionnel quand tu vois le genre de conneries qu'il est capable de faire, justement parce qu'il ne sait pas canaliser ses ardeurs.
Réduire Lewis à ses tatouages et ses relations extra-sportives est quand même un peu facile.

Je ne le réduis pas à ça, il est évident qu'il sait bien conduire, au dessus de la moyenne.
Mais j'ai des doutes sur ses compétences techniques pour faire évoluer l'auto et il pleure facilement quand les choses vont mal.
Je préférais 1000 fois l'attitude d'un Rosberg ou d'un Senna,d'un Schumacher, tout aussi bons que lui, si ce n'est meilleurs et qui ne faisaient pas tout ce cinéma.
Et qui étaient de redoutables metteurs au point.
Hamilton donne une image biaisée du sport auto qu'il peopolise à outrance.
Et puis excuse moi, mais en pilotage  pur, il ne va  pas plus vite que Verstappen ou Vettel.
Mais il a une équipe d'enfer , un coequipier serpilliere qui s'écrase comme une merde, qui accepte de perdre un GP, et une super auto.

Je ne suis pas d'accord sur plusieurs points :

- "en pilotage pur" : justement si, je pense qu'Hamilton est probablement le pilote le plus exceptionnel de ces 10 dernières années dans ce domaine. Il est capable de se garder une toute petite marge et de parfaitement gérer si il le faut, mais aussi par exemple de sortir le tour de qualifs qui va faire pleurer les autres pilotes. Un peu comme Senna savait le faire.
- les qualités de metteur au point : certes il a la meilleure équipe derrière lui, mais je pense que sans feedback pointu de sa part, son équipe ne serait justement pas la meilleure. Je considère que c'est probablement une des meilleures symbioses pilote/équipe que la F1 puisse avoir.
D'ailleurs en parlant de mise au point, Verstappen a encore beaucoup à apprendre dans ce domaine je pense, à commencer lui aussi par une attitude un peu plus objective et positive, car il n'est pas le dernier (il serait même dans les premiers) à chouiner par rapport aux perfs de son bloc moteur par exemple.  Bloc moteur qui d'ailleurs a eu à subir ses erreurs de conduite avec lkes conséquences que l'on sait l'année dernière (la télémétrie n'a pas loupé le fait qu'il était un adepte des surrégimes)

Certes Verstappen a encore beaucoup à apprendre, et il a commis des erreurs...mais il a 21 ans et c'est déja un vainqueur de plusieurs grands prix.
La façon dont il a résisté au départ du GP de Mexico a la tentative de Hamilton de le passser en dit long sur lui.
A cet age là, hamilton n'existait pas en F1..
Pour la mise au point technique, je maintiens que Rosberg était nettement supérieur, et qu'il comprennait mieux l'auto.
Et contrairement à ce que j'ai lu ici, Mercedes ne lui a pas fait cadeau du championnat, en défavorisant Hamilton.
Et je dis aussi que si Mercedes avait engagé un deuxieme pilote au niveau, Hamilton n'aurait peut etre pas été CDM si facilement (je ne parle pas des conneries de Ferrari et de Vettel qui ont lui ont litteralement offert le championnat.)
Sur la capacité de faire un tour exceptionnel, OK.

Tu ne l'aimes pas et le soucis est que tout ce qu'il fera ne sera pas assez bien "pas professionnel", "cirque", "n'existait pas"...et autant de qualificatifs que tu as pour lui depuis ses débuts en F1, parce que tu en parlais déjà en des termes négatifs depuis belle lurette (ancienne mouture du fofo). Je n'ai jamais aimé Schumacher mais pour autant je ne lui ai jamais retiré son talent et pourtant je détestais ses méthodes. Si il suffisait d'avoir la meilleure voiture pour être titré alors il y en a pas mal qui le serait. (Bottas, Webber, Massa, Irvine, Coulthard...)
En 2007 lorsque Louis débute chez McLaren il a comme équipier, un certain Fernando Alonso, champion du monde en titre et on ne peut pas dire que ce dernier ai dominé le "rookie".
Si Roseberg était aussi bon que tu le décris alors il aurait du mettre Hamilton à l'amende dès le premier titre avec Mercedes (2014). Objectivement il faudrait voir ce que tu lui reproches: il n'est pas un "ramasse point", il est rapide, il bosse, il a un mental qui lui permet de rebondir, il a du panache...son seul défaut est d'être ce qu'il est. Aujourd'hui les deux meilleurs pilotes du plateau sont Vettel et Hamilton et ça dure depuis un moment, chacun dans un style different.
Toujours sur Roseberg, il était derrière Hamilton chez les jeunes, en 2013, 2014 puis 2015 il est derrière puis n'est titré qu'en 2016. Roseberg qui lui était nettement supérieur aurait donc été derrière 3 fois puis devant une fois. Suivant ce raisonnement Hamilton est un crack, car il aurait dominé un mec meilleur que lui.
Autant je demande à voir Vettel et Hamilton dans la même voiture, autant avec Roseberg il n'y à pas match puisque ce dernier n'a jamais vraiment surclassé son équipier, excepté en 2016, pour ensuite se retirer du jeu.
On a tous nos chouchous et c'est ce qui fait l'interêt de tout ça, par contre toi qui a fait du sport auto, je ne comprends pas cet entêtement à flinguer Louis, tu ne l'aimes pas c'est sur (comme je pissais au cul de Schumi ou d'Alonso), mais ce n'est pas pour autant un putain de guignol

[quote="Arcole"]

Amat a écrit:

Arcole a écrit:
Il y a Fangio aussi, qui a commencé la F1 à l'âge de 40 ans.

Devant des types pareils, Hamilton, pour moi, c'est un Mickey.

Verstapen aussi

Hombre974 a écrit:
Tu ne l'aimes pas et le soucis est que tout ce qu'il fera ne sera pas assez bien "pas professionnel", "cirque", "n'existait pas"...et autant de qualificatifs que tu as pour lui depuis ses débuts en F1, parce que tu en parlais déjà en des termes négatifs depuis belle lurette (ancienne mouture du fofo). Je n'ai jamais aimé Schumacher mais pour autant je ne lui ai jamais retiré son talent et pourtant je détestais ses méthodes. Si il suffisait d'avoir la meilleure voiture pour être titré alors il y en a pas mal qui le serait. (Bottas, Webber, Massa, Irvine, Coulthard...)
En 2007 lorsque Louis débute chez McLaren il a comme équipier, un certain Fernando Alonso, champion du monde en titre et on ne peut pas dire que ce dernier ai dominé le "rookie".
Si Roseberg était aussi bon que tu le décris alors il aurait du mettre Hamilton à l'amende dès le premier titre avec Mercedes (2014). Objectivement il faudrait voir ce que tu lui reproches: il n'est pas un "ramasse point", il est rapide, il bosse, il a un mental qui lui permet de rebondir, il a du panache...son seul défaut est d'être ce qu'il est. Aujourd'hui les deux meilleurs pilotes du plateau sont Vettel et Hamilton et ça dure depuis un moment, chacun dans un style different.
Toujours sur Roseberg, il était derrière Hamilton chez les jeunes, en 2013, 2014 puis 2015 il est derrière puis n'est titré qu'en 2016. Roseberg qui lui était nettement supérieur aurait donc été derrière 3 fois puis devant une fois. Suivant ce raisonnement Hamilton est un crack, car il aurait dominé un mec meilleur que lui.
Autant je demande à voir Vettel et Hamilton dans la même voiture, autant avec Roseberg il n'y à pas match puisque ce dernier n'a jamais vraiment surclassé son équipier, excepté en 2016, pour ensuite se retirer du jeu.
On a tous nos chouchous et c'est ce qui fait l'interêt de tout ça, par contre toi qui a fait du sport auto, je ne comprends pas cet entêtement à flinguer Louis, tu ne l'aimes pas c'est sur (comme je pissais au cul de Schumi ou d'Alonso), mais ce n'est pas pour autant un putain de guignol

il a 5 titres hombre, bientot 6, voir 7....
ça dit quand meme la valeur du garçon.

1 titre sans confirmation, là ok, on pourrait douter...

Amat a écrit:

Hombre974 a écrit:
Tu ne l'aimes pas et le soucis est que tout ce qu'il fera ne sera pas assez bien "pas professionnel", "cirque", "n'existait pas"...et autant de qualificatifs que tu as pour lui depuis ses débuts en F1, parce que tu en parlais déjà en des termes négatifs depuis belle lurette (ancienne mouture du fofo). Je n'ai jamais aimé Schumacher mais pour autant je ne lui ai jamais retiré son talent et pourtant je détestais ses méthodes. Si il suffisait d'avoir la meilleure voiture pour être titré alors il y en a pas mal qui le serait. (Bottas, Webber, Massa, Irvine, Coulthard...)
En 2007 lorsque Louis débute chez McLaren il a comme équipier, un certain Fernando Alonso, champion du monde en titre et on ne peut pas dire que ce dernier ai dominé le "rookie".
Si Roseberg était aussi bon que tu le décris alors il aurait du mettre Hamilton à l'amende dès le premier titre avec Mercedes (2014). Objectivement il faudrait voir ce que tu lui reproches: il n'est pas un "ramasse point", il est rapide, il bosse, il a un mental qui lui permet de rebondir, il a du panache...son seul défaut est d'être ce qu'il est. Aujourd'hui les deux meilleurs pilotes du plateau sont Vettel et Hamilton et ça dure depuis un moment, chacun dans un style different.
Toujours sur Roseberg, il était derrière Hamilton chez les jeunes, en 2013, 2014 puis 2015 il est derrière puis n'est titré qu'en 2016. Roseberg qui lui était nettement supérieur aurait donc été derrière 3 fois puis devant une fois. Suivant ce raisonnement Hamilton est un crack, car il aurait dominé un mec meilleur que lui.
Autant je demande à voir Vettel et Hamilton dans la même voiture, autant avec Roseberg il n'y à pas match puisque ce dernier n'a jamais vraiment surclassé son équipier, excepté en 2016, pour ensuite se retirer du jeu.
On a tous nos chouchous et c'est ce qui fait l'interêt de tout ça, par contre toi qui a fait du sport auto, je ne comprends pas cet entêtement à flinguer Louis, tu ne l'aimes pas c'est sur (comme je pissais au cul de Schumi ou d'Alonso), mais ce n'est pas pour autant un putain de guignol

il a 5 titres hombre, bientot 6, voir 7....
ça dit quand meme la valeur du garçon.

1 titre sans confirmation, là ok, on pourrait douter...

Oui...8 titres peut etre, ou 9...qui sait?
Il a eu du cul en 2008 ..

Arcole a écrit:

Amat a écrit:

Hombre974 a écrit:
Tu ne l'aimes pas et le soucis est que tout ce qu'il fera ne sera pas assez bien "pas professionnel", "cirque", "n'existait pas"...et autant de qualificatifs que tu as pour lui depuis ses débuts en F1, parce que tu en parlais déjà en des termes négatifs depuis belle lurette (ancienne mouture du fofo). Je n'ai jamais aimé Schumacher mais pour autant je ne lui ai jamais retiré son talent et pourtant je détestais ses méthodes. Si il suffisait d'avoir la meilleure voiture pour être titré alors il y en a pas mal qui le serait. (Bottas, Webber, Massa, Irvine, Coulthard...)
En 2007 lorsque Louis débute chez McLaren il a comme équipier, un certain Fernando Alonso, champion du monde en titre et on ne peut pas dire que ce dernier ai dominé le "rookie".
Si Roseberg était aussi bon que tu le décris alors il aurait du mettre Hamilton à l'amende dès le premier titre avec Mercedes (2014). Objectivement il faudrait voir ce que tu lui reproches: il n'est pas un "ramasse point", il est rapide, il bosse, il a un mental qui lui permet de rebondir, il a du panache...son seul défaut est d'être ce qu'il est. Aujourd'hui les deux meilleurs pilotes du plateau sont Vettel et Hamilton et ça dure depuis un moment, chacun dans un style different.
Toujours sur Roseberg, il était derrière Hamilton chez les jeunes, en 2013, 2014 puis 2015 il est derrière puis n'est titré qu'en 2016. Roseberg qui lui était nettement supérieur aurait donc été derrière 3 fois puis devant une fois. Suivant ce raisonnement Hamilton est un crack, car il aurait dominé un mec meilleur que lui.
Autant je demande à voir Vettel et Hamilton dans la même voiture, autant avec Roseberg il n'y à pas match puisque ce dernier n'a jamais vraiment surclassé son équipier, excepté en 2016, pour ensuite se retirer du jeu.
On a tous nos chouchous et c'est ce qui fait l'interêt de tout ça, par contre toi qui a fait du sport auto, je ne comprends pas cet entêtement à flinguer Louis, tu ne l'aimes pas c'est sur (comme je pissais au cul de Schumi ou d'Alonso), mais ce n'est pas pour autant un putain de guignol

il a 5 titres hombre, bientot 6, voir 7....
ça dit quand meme la valeur du garçon.

1 titre sans confirmation, là ok, on pourrait douter...

Oui...8 titres peut etre, ou 9...qui sait?
Il a eu du cul en 2008 ..

Toi papy je vais débouler dans ton bled, quand je viendrais voir mon frère dans le Sud et on parlera F1

:prépare le whisky:

Hombre974 a écrit:

Arcole a écrit:

Amat a écrit:

Hombre974 a écrit:
Tu ne l'aimes pas et le soucis est que tout ce qu'il fera ne sera pas assez bien "pas professionnel", "cirque", "n'existait pas"...et autant de qualificatifs que tu as pour lui depuis ses débuts en F1, parce que tu en parlais déjà en des termes négatifs depuis belle lurette (ancienne mouture du fofo). Je n'ai jamais aimé Schumacher mais pour autant je ne lui ai jamais retiré son talent et pourtant je détestais ses méthodes. Si il suffisait d'avoir la meilleure voiture pour être titré alors il y en a pas mal qui le serait. (Bottas, Webber, Massa, Irvine, Coulthard...)
En 2007 lorsque Louis débute chez McLaren il a comme équipier, un certain Fernando Alonso, champion du monde en titre et on ne peut pas dire que ce dernier ai dominé le "rookie".
Si Roseberg était aussi bon que tu le décris alors il aurait du mettre Hamilton à l'amende dès le premier titre avec Mercedes (2014). Objectivement il faudrait voir ce que tu lui reproches: il n'est pas un "ramasse point", il est rapide, il bosse, il a un mental qui lui permet de rebondir, il a du panache...son seul défaut est d'être ce qu'il est. Aujourd'hui les deux meilleurs pilotes du plateau sont Vettel et Hamilton et ça dure depuis un moment, chacun dans un style different.
Toujours sur Roseberg, il était derrière Hamilton chez les jeunes, en 2013, 2014 puis 2015 il est derrière puis n'est titré qu'en 2016. Roseberg qui lui était nettement supérieur aurait donc été derrière 3 fois puis devant une fois. Suivant ce raisonnement Hamilton est un crack, car il aurait dominé un mec meilleur que lui.
Autant je demande à voir Vettel et Hamilton dans la même voiture, autant avec Roseberg il n'y à pas match puisque ce dernier n'a jamais vraiment surclassé son équipier, excepté en 2016, pour ensuite se retirer du jeu.
On a tous nos chouchous et c'est ce qui fait l'interêt de tout ça, par contre toi qui a fait du sport auto, je ne comprends pas cet entêtement à flinguer Louis, tu ne l'aimes pas c'est sur (comme je pissais au cul de Schumi ou d'Alonso), mais ce n'est pas pour autant un putain de guignol

il a 5 titres hombre, bientot 6, voir 7....
ça dit quand meme la valeur du garçon.

1 titre sans confirmation, là ok, on pourrait douter...

Oui...8 titres peut etre, ou 9...qui sait?
Il a eu du cul en 2008 ..

Toi papy je vais débouler dans ton bled, quand je viendrais voir mon frère dans le Sud et on parlera F1

:prépare le whisky:

Gardez-moi une autre bouteille, j'arrive...

Arcole a écrit:
A cet age là, hamilton n'existait pas en F1..

Je me permets de répéter ce que j'ai écrit plus haut:
Si on parle du calendrier tu dis vrai. Si on parle en âge F1 .. Lewis était déjà champion du monde depuis 1 an.

Verstappen n'est pas en avance .. ile st en retard !

Amat a écrit:

Arcole a écrit:

Amat a écrit:

Arcole a écrit:
Il y a Fangio aussi, qui a commencé la F1 à l'âge de 40 ans.

Fangio qui restera le plus grand ; 5 titres avec 4 marques différentes          à une époque ou la durée de vie d'un pilote de F1 etait très limitée...et y'avait des vrais circuits, pas les tournes couillons actuels.

Et une époque de seigneurs: Collins donnant à Fangio sa propre auto ce qui permit à ce dernier de gagner le championnat 1956.
La victoire au GP d'Allemagne 1957..
Devant des types pareils, Hamilton, pour moi, c'est un Mickey.

la legende de la F1 vient de là.
mais en 2018, clairement la F1 est en fin de cycle.
qui ici peut dire que suivre la F1 est passionant ?????  
une voiture au dessus de la mélée tue tout suspense.
le role du pilote est fortement reduit....
un verstappen n'a aucune chance avec son moteur Renault.

si je prends le WRC, 4 marques jouent devant, les 3 pretendants au titre ont 3 voitures differentes, et il y a 3 points d'ecart entre le 1er et le 2e avant le dernier rallye.
et les pilotes font la diff, puisque les 3 meilleurs se partagent les scratchs et les victoires.

Moi je peux le dire.

Je peux dire aussi que des Fiesta à 50 km/h ça ne me fait pas bander.

Et prendre exemple sur 1 seule et unique année en oubliant les années de domination polo et citroen n'est pas la moindre de tes malhonnêtetés.

Godasso a écrit:

Hombre974 a écrit:

Arcole a écrit:

Amat a écrit:

Hombre974 a écrit:
Tu ne l'aimes pas et le soucis est que tout ce qu'il fera ne sera pas assez bien "pas professionnel", "cirque", "n'existait pas"...et autant de qualificatifs que tu as pour lui depuis ses débuts en F1, parce que tu en parlais déjà en des termes négatifs depuis belle lurette (ancienne mouture du fofo). Je n'ai jamais aimé Schumacher mais pour autant je ne lui ai jamais retiré son talent et pourtant je détestais ses méthodes. Si il suffisait d'avoir la meilleure voiture pour être titré alors il y en a pas mal qui le serait. (Bottas, Webber, Massa, Irvine, Coulthard...)
En 2007 lorsque Louis débute chez McLaren il a comme équipier, un certain Fernando Alonso, champion du monde en titre et on ne peut pas dire que ce dernier ai dominé le "rookie".
Si Roseberg était aussi bon que tu le décris alors il aurait du mettre Hamilton à l'amende dès le premier titre avec Mercedes (2014). Objectivement il faudrait voir ce que tu lui reproches: il n'est pas un "ramasse point", il est rapide, il bosse, il a un mental qui lui permet de rebondir, il a du panache...son seul défaut est d'être ce qu'il est. Aujourd'hui les deux meilleurs pilotes du plateau sont Vettel et Hamilton et ça dure depuis un moment, chacun dans un style different.
Toujours sur Roseberg, il était derrière Hamilton chez les jeunes, en 2013, 2014 puis 2015 il est derrière puis n'est titré qu'en 2016. Roseberg qui lui était nettement supérieur aurait donc été derrière 3 fois puis devant une fois. Suivant ce raisonnement Hamilton est un crack, car il aurait dominé un mec meilleur que lui.
Autant je demande à voir Vettel et Hamilton dans la même voiture, autant avec Roseberg il n'y à pas match puisque ce dernier n'a jamais vraiment surclassé son équipier, excepté en 2016, pour ensuite se retirer du jeu.
On a tous nos chouchous et c'est ce qui fait l'interêt de tout ça, par contre toi qui a fait du sport auto, je ne comprends pas cet entêtement à flinguer Louis, tu ne l'aimes pas c'est sur (comme je pissais au cul de Schumi ou d'Alonso), mais ce n'est pas pour autant un putain de guignol

il a 5 titres hombre, bientot 6, voir 7....
ça dit quand meme la valeur du garçon.

1 titre sans confirmation, là ok, on pourrait douter...

Oui...8 titres peut etre, ou 9...qui sait?
Il a eu du cul en 2008 ..

Toi papy je vais débouler dans ton bled, quand je viendrais voir mon frère dans le Sud et on parlera F1

:prépare le whisky:

Gardez-moi une autre bouteille, j'arrive...

Viendez, viendez..mais vous êtes meilleurs que moi dans cette pseudoF1..on parlera jazz et auto ancienne , plutôt.

Arcole a écrit:
Viendez, viendez..mais vous  êtes meilleurs que moi dans cette pseudoF1..on parlera jazz et auto ancienne , plutôt.

Je parlerais SUV et Maloya
Question bête Calas c'est loin de chez toi?

Hombre974 a écrit:

Arcole a écrit:
Viendez, viendez..mais vous  êtes meilleurs que moi dans cette pseudoF1..on parlera jazz et auto ancienne , plutôt.

Je parlerais SUV et Maloya
Question bête Calas c'est loin de chez toi?

Calas, c'est vers Aix...environ 90 km de Toulon.